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淡路2 106 774号室の住人さん 2007/09/12(水)01 23 16ID XOmpjDev 西淡路は住みやすいですか? 112 774号室の住人さん 2007/09/13(木)10 57 10ID BFBVEicr 庄内はどちらかといえば淡路と似てる。マジでそっくりだった。ボロイ民家が やたら密集してるところ、道路が入り組んでて狭い、駅の造り、駅前の商店街、 民度の低さ、小汚いジジババ・DQNの多い貧民街、駅周辺に密集してる飲み屋など・・・。 庄内、淡路よりも上新庄の方が街が若干華やか(笑)で若者が多いかな。 街、住民のDQN度は上新庄、淡路、庄内ほとんど変わらんか…。 117 774号室の住人さん 2007/09/13(木)21 48 50ID cvuLFIYT 淡路の駐輪場は上新庄と違う意味で激しいな。 有料じゃないから整理する人いないし無茶苦茶。 ギシギシに詰めて停めているチャリの上によくチャリが投げられてたりする。暴動かよ。なんだよあれ 118 774号室の住人さん 2007/09/14(金)01 57 38ID 45LCfOyw 淡路の高架下にヤ〇ザの事務所ある? 127 774号室の住人さん 2007/09/22(土)07 49 22ID koXZ65Jg 702 774号室の住人さん 2007/09/07(金)16 07 01ID c/3iHpDu 何も知らず東淀川に住んでしまったおw ヤバい地区だと分ったんで明日から都島で物件探しするつもり。 都島、東淀川よりずっとい場所ですね…。そんなに893いないし 駅より徒歩10分くらいならきっといい場所あるよね… もう新大阪付近はこりごりだw 724 774号室の住人さん 2007/09/07(金)23 37 03ID q3KZ+1io 702 東淀川区は部落とチョンコだらけだぞ。 あの恐ろしい雰囲気の阪急淡路~崇禅寺~新大阪界隈か?飛鳥・日の出(ry あそこは絶対止めておけ。せめて上新庄辺りにすればマシだったのに。 725 774号室の住人さん 2007/09/08(土)02 11 33ID +Q44de5W 上新庄もDQNだらけでめちゃくちゃ柄、治安悪いわけだが。 東淀川スレ見てみろ。 上新庄周辺にたむろってるDQNやクソガキは一般人にも因縁つけてくるが、 淡路~崇禅寺~南方に住んでるBや893は普通に生活してる限り関わってくることはない。 夜の上新庄周辺はマジでDQNとクソガキが騒いでたり、喧嘩したりして暴れまくってる。 東淀川警察も取り締まり全然しないからこの界隈のガキは他所よりタチ悪いのが多い。 新大阪界隈の方がだいぶ住民の質もマシだと思う。 上新庄はマジでタチ悪いクソガキとDQNの巣窟。 726 774号室の住人さん 2007/09/08(土)11 17 46ID 2aGPxCsv 上新庄住民だが駅周辺は 725のとおりだよ。 騒音や違法駐車やその他非常識に耐えられない人は絶対住まないほうがいい。 逆に、まわりがDQNだらけだから、ズボラな人にはいい所だな。 江口から吹田寄りはまだマシなんだが。 130 774号室の住人さん 2007/09/23(日)14 35 27ID 5sMD6qV4 私はB地区としっていて、東中島の新築のマンションに住みました。 親も知っていたので、すごく反対してましたが押し切りました。(設備がよすぎたのでw)(親はマンションのセキュリティのよさに、納得しなんとか許してくれました。) 私もB等への少し差別心はありました。 でもその辺りの年配の方は、みなさん優しくないですか? 自転車の空気いれにこまっていたら教えてくれたり 無くしものを探していたら一緒に探してくれたり。 都会の中年のほうがよっぽど下心みえみえで怖いです。 でもこの辺りのみなさんには下心があるように、まったく感じませんでした。 近所のおじさんは近くに高層マンションが立ち、毎日家の横に引越トラックがとまりうるさいので よく怒鳴ってましたが気持ちはわからなくもなかったです。 私の実家は高級住宅街と呼ばれる所ですが 他人はみんな冷たいです。 でもこの街の人はあったかい。 私は差別心もなくなり、このあったかい街が好きになりました。 だからこの地区や街が好きです。下町ぽい古めの家が建ち並ぶこの地区。 だからなに?ってなんでもないんだけどねw 127を見て思っただけw 新大阪~淡路~崇禅寺~南方~付近の方はどう思ってますか? (ちなみに上新庄は前行ってびびりましたw 長文スイマセン! 132 774号室の住人さん 2007/09/23(日)19 18 26ID DSDLISMY 淡路に来たけど、ここも部落地区なのか 141 774号室の住人さん 2007/09/24(月)21 13 04ID YTC0saju 東淀川区ってなると、やっぱり上新庄が話の中心になるな。 淡路在住民としたら、チトさみしい。 143 774号室の住人さん 2007/09/24(月)21 54 09ID 7pavcEya 141俺も淡路だよ。イズミヤの横の小さなワンルームに住んでいる。住んでもう一年になるのだが、最近中国人?が多いマンションと知った。 145 774号室の住人さん 2007/09/25(火)00 48 30ID vvFjox0i 東中島に引っ越してきて早2年、近くにあった崇禅寺の飛鳥住宅。 怪しいなーと思ってたら駅前に飛鳥人権文化センター。もろじゃん(笑) 今のところは周り静かだし、893DQNも近所では見かけないので問題ないけど、 路駐多すぎ。大阪南部のB地区もそうだけど、Bは路駐当たり前なんだなw 149 774号室の住人さん 2007/09/25(火)08 04 42ID TAd9NsqU 真面目に勉強してたけど経大にきちまった、って奴は多いよ? 俺は関大志望だったけど駄目だったから経大。 つーかここは高学歴しかおらんのか。 152 774号室の住人さん 2007/09/25(火)14 27 02ID NOhXnbNU 141 俺も淡路民。よくドトールやすき家に出没します。上新庄は確かにDQN多いな。 145 いい大人がBだの何だの…。お前みたいなのがいるから東淀川区は他区民や北摂民に敬遠されるんだよ。DQNは消えろ。 149 近大とか受ければよかったのに。ちなみに俺、関大生です。関大もDQN多いよ。要は自身の心持ち次第だと…。 淡路は関大前より家賃安くて交通至便なので気に入ってる。 いい店は関前の方が多いけど。 154 774号室の住人さん 2007/09/25(火)18 31 28ID CVIHEgYZ 152 淡路はいいよね。特に商店街が好きだな。あの雰囲気は懐かしさを感じさせてくれて。 204 774号室の住人さん 2007/10/03(水)18 08 13ID 7VKtDaOJ ここ最近の大阪市東淀川区での報道された事件。 下新庄の踏切で置き石。 豊里の公園で剃刀が撒かれる。子供がケガ。 柴島でヤクザの射殺体が見つかる。 豊里大橋下で水死体。 上新庄の99ショップで知的障害の子供を使って万引きさせていた父母逮捕。 下新庄のマンションで妻子3人殺して夫が自殺。 豊里で婆さん殺す強盗事件。 西淡路の団地で介護疲れで息子が母親殺害。 豊里で無灯火の自転車のガキがおばはんの自転車と衝突、死亡させる。 東淀川区は犯罪多発地区!! 212 774号室の住人さん 2007/10/04(木)02 15 45ID 4tFPyrZ6 淡路のワンルームに住んでいるんだが、この前昼間に家にいたら 不審なオッサン(見た目営業のリーマン)がマンションの死角になる場所で なんかゴソゴソとカバンに詰め込んでいた。 で、いきなりマンション玄関でドアをガンガン引っ張りまくって去って行った…普通に怖かった。 空き巣が数カ月前にあったし、不用心だから電気付けっ放しで外出してる 218 774号室の住人さん 2007/10/06(土)22 48 23ID 6v4OF+2K 淡路駅周辺の放置自転車かなりウザいな。 道が狭くるしいから邪魔過ぎ。 平日にいつも大型バイクが定位置(マクドの前)に停めてる奴ってなんなの。警察は本当仕事しないな 219 774号室の住人さん 2007/10/06(土)23 00 10ID YPpQzWsZ 218 倒しとけばいいんじゃね? 221 774号室の住人さん 2007/10/07(日)00 25 05ID BFzEPret 219 淡路の駅前でキレたトラックのオッサンが自転車を 弾き飛ばしながら走り去って行ったの見た事ある。 あんな所に停めている馬鹿チャリにはもれなく数珠繋ぎでワイヤー錠付けたったらええねん 241 774号室の住人さん 2007/10/16(火)01 13 30ID +xrljWhR うむ。 家賃の安さや梅田まで10分っていうアクセスにつられたのが 大きな間違いじゃった、ワシも。 242 774号室の住人さん 2007/10/16(火)01 43 47ID TqaFCo+n 241 家賃の安さにはかなり釣られちゃいました。 とりあえず梅田まで一本で出れたらよかったので、阪急各沿線市内寄り、御堂筋線江坂以北で探してたんだけど、 不動産屋がやたらと上新庄や淡路を奨めてきて、淡路はちょっと下町過ぎなのでやめて、駅前はそこそこ栄えてて、 それなりの住宅街っぽい上新庄には当時結構惹かれました。街並みや物件見たのも昼間だったのでDQNな連中も見なかったし。 なにより候補の中でも家賃安い、店多くて便利そう、交通便利、梅田まで近い、京都・神戸に行きやすい、なんば方面も堺筋線乗り入れ、今里筋線(笑)で楽に行ける という利便性と家賃の安さのギャップに惹かれました。当方、東京出身なので本当にビックリした。 東京で例えたら下北沢みたいなポジションの街だと思ったし、下北沢みたいに観光目的の連中もいなさそうで普通に住み易そうだなと。 江坂以北や他の阪急沿線は結構家賃高めで、すぐに上新庄に決めました。 夏休みの昼間だからここで話題になってるDQNな学生さんたちも夏休みであまりいなかったのかも…。 住み始めて、夜に駅前うろうろして、DQNが多い街なんだと体感しました。 後悔先に立たず。リーマン向けの街ではないですね。 246 774号室の住人さん 2007/10/16(火)06 44 32ID +qGg71d4 俺のマンションは阪急淡路・上新庄、今里筋線だいどう豊里から徒歩20分かかるのに家賃高い。 区役所の近く。区役所の前の道路にも地下鉄通せ。 1K15㎡オートロック無し築数十年経ってそう洗濯機ベランダユニットバス 2階家賃 \4,2000(共益費・水道込み)礼金 \10万住民DQN多し 駅近でもこれより設備よくて部屋広くて築浅で安い物件がゴロゴロあるというのにorz 西中島の賃●住●サー●スはやめとけ。 250 774号室の住人さん 2007/10/17(水)00 50 24ID KPpcyg8I 東淀川区の犯罪発生は淡路地区に集中していて、上新庄駅前は平和やな。 ttp //www.map.police.pref.osaka.jp/Public/index.html 206 774号室の住人さん 2007/10/03(水)20 55 21ID DGGwwD1p 新聞に載った事件だけでそんなにあるわけで、 新聞に載らないのをあわせればどれくらいになるんだろう。 俺は上新庄駅に住んでるけど、パトカーのサイレンはほぼ毎日耳にするし、 犯罪が起きたって全部がサイレン鳴らして警察が来るわけでもないわけだし…。 207 774号室の住人さん 2007/10/03(水)21 03 29ID VTSXul4T 乗降客が多い駅近辺では意外と事件にないのよね。 あまりケンカ等も見ないし。 210 774号室の住人さん 2007/10/03(水)21 43 30ID 7VKtDaOJ 206 駅に住んでるのか。。。駅員?? 207 駅周辺では事件がないようにみえるだけで、上新庄駅周辺は夜間はDQNの巣窟。 東淀川警察は甘ちゃんだから、駅前にたむろってるクソガキ共は平気に犯罪行為 を行なってるよ。器物破損、駅前不法占拠、違法駐車、痴漢、強姦、強姦未遂、 暴行、恐喝、路上強盗、etc…。駅前は変質者、基地外、DQN大量発生地区。 夜、駅前にDQN車が停まってるが、通行人を煽ってるのをよく見かけるし、DQN車に 連れ込まれそうになった女性も知ってる。タコ踊りしてるDQN共がおっさんに喧嘩 売ってるの見たし、駅構内でおっさんがDQN学生にキレて襲い掛かろうとしてるの見た。 酔っ払いやDQN同士の喧嘩はしょっちゅう見かける。パトカーのサイレンは2~3時間に 一回は鳴ってる。鳴ってない日なんてない。 252 774号室の住人さん 2007/10/17(水)06 23 10ID ZUpK770Y 210 亀レスだが、西淡路1丁目~2丁目、東中島3丁目~柴島1丁目、東中島2~5丁目、下新庄、上新庄、瑞光、日の出 ここら辺は、部落集落だから警察も動きずらいってのは、ウチの大学では有名。 だから、みんな吹田や茨木に住むのだが、何で漏れは東淀川を選んだのだろうか・・・ 260 774号室の住人さん 2007/10/19(金)00 29 13ID +R4npCEt 上新庄の方が淡路より雰囲気はまだマシだろ。そりゃ乗降が多い分アホが集まり易いしな。 淡路は街並みや道がごちゃごちゃし過ぎで夜は不気味。 店も少ないし、なんか陰気臭いんだよなあ 282 774号室の住人さん 2007/10/21(日)02 13 32ID teAHGxNR んじゃスレタイ通り、現在進行形で淡路に住んでるオレ参上。 大国町じゃないけど西成の26沿いの生まれ育ちだけど こっちのが全然マターリしてて平和よ。 西成はサイレンは意外に聞く機会少ないけど 実際はチャリで警官が現場に駆けつけることが多いからなw 新聞に載らない事件も結構多い。 家賃と物価に関してだけど 家賃は西成のがこっちよか高い感じする。通勤に便利な四つ橋線沿線だからかね。 物価は俄然西成のが安い。 同じ某スーパーTでもこっちのが高いって感じた。 285 774号室の住人さん 2007/10/21(日)10 26 31ID zc2JGmJE ただの住宅街にしては上新庄や淡路はやはり家賃の安さからか、 DQNが目立つんだよなあ。 340 774号室の住人さん 2007/10/24(水)21 36 36ID Vkhu3wcY 関大生もたいがいだけど、 奴等は関大前でまとまってるからなあ と関大生が言ってみる@淡路暮らし 350 774号室の住人さん 2007/10/25(木)01 11 41ID vfOK1Rkj 上新庄駅近くに住んでる人は大変そうだな。 駅からかなり離れたとこに住んでても同じマンションのDQN共の騒音に睡眠妨げられるのに、 駅周辺はそれに加えて外で騒ぐDQNが絶えないんだもんな。 淡路は夜静かそうだね。夜はほとんど人いないみたいだし、なによりDQN学生がいないもんな。 419 774号室の住人さん 2007/11/03(土)01 53 11ID GvcAW+jL DQNが多いのは上新庄だけじゃないぞ。淡路もDQNだらけ。ついさっき(0時頃)、 ビデオマックの前で金髪のDQNなクソガキカップルがリーマンに因縁つけてるの見たぞ。 当たっただの何だのとDQNの方が言ってたが、昔のヤンキーかよ。DQNは死ねばいいのに。 流石に夜中は上新庄と比べると比較的静かだが。あと、ギターで歌ってる奴は 淡路にもいる。高架下で歌ってるから騒音などの実害はないが。 放置自転車の多さは上新庄とどっこいどっこいどころかチャリの上にチャリが 乗っかってたり、前かごに残飯ぶち込むDQN住民がいる。東淀川区ってマジで 民度低すぎ。 420 774号室の住人さん 2007/11/03(土)01 58 58ID MXvJzfuP 東大阪住民だが・・・ このスレ読んでたら東淀川区に住みたいと全く思えんなwまぁもともと思わないが、余計さ・・・ 421 774号室の住人さん 2007/11/03(土)02 05 15ID GvcAW+jL 420 俺、近大通ってたから東大阪がどんな街か知ってる。東大阪とどっこいどっこいの 民度の街だよ。東大阪の方が広い分、場所によってはマシと思える。瓢箪山より東 に行ったら落ち着いてる感じだし。 423 774号室の住人さん 2007/11/03(土)02 12 43ID MXvJzfuP 421 言っちゃ悪いけど近大あたりはカスだよな。て、俺家賃の安さだけで東大阪でも最悪な場所に多分いるよ。 まぁ何も害ないけど。 424 774号室の住人さん 2007/11/03(土)02 18 28ID GvcAW+jL 423 あんたの言うとおり長瀬は近大生のDQNがうるさくて普通の人は住めないと思う。 このスレで上新庄の大経のDQNについて叩かれてるけど似たようなものだよ。 近大もDQNだらけの大学だし、人数が多い分DQNの数も多かった。布施や長瀬とか DQNだらけだろ。俺も、家賃の安さ、会社が新大阪で通勤便利、交通至便という 理由で仕方なく東淀川の淡路に住んでる。 427 774号室の住人さん 2007/11/03(土)10 01 07ID Zhn9RUdm 419 平日にいつもマクド前のガードレール横にでかいバイクを停めてる馬鹿がいるな。 明らかに駐車違反だし、道路の通行妨害だ。 駐禁にもならないし、なぜか撤去されたりしない、不思議なバイク。 飛鳥会メンバーズなのだろうか。 431 774号室の住人さん 2007/11/04(日)16 30 55ID YQHxG+JL 427 日曜の淡路の駅前は撤去が無いのをいい事に放置自転車が無法状態だな。 あんな駅前の通行も多い場所に置いたら邪魔と思わないのだろうか。 脳みそがスポンジのガキだらけだから仕方ないか 454 774号室の住人さん 2007/11/09(金)02 14 12ID 1Jk2pk3a 吹田は家賃高いからな。神崎川超えて北上していくと明らかに街の雰囲気が違うし小綺麗になる。 淡路から阪急の北千里行きに乗って北上してみると吹田市域に入った途端、街並みがガラリと変わるので面白い。 東、西御旅町は吹田市っていうより下新庄と上新庄に挟まれた東淀川区と一体化したごみごみした街だな。工場も多いし。 460 774号室の住人さん 2007/11/10(土)23 49 14ID dLo/NQT2 淡路ってほんと大阪市内とは思えない程場末な街だな。 初めて来た時はびっくりした。阪急の要所の駅なのに何だよこの寂れ具合。 高架化すら始まらない事にはどうしようもないんだろうな。 462 774号室の住人さん 2007/11/11(日)04 42 36ID EdAxYj2l 淡路駅はさっさと高架にしろ!!しばくぞ。淡路の手前のノロノロ運転はホンマ イライラする。駐輪場ももっと整備しろ。何だ、あの駐輪場は?屑鉄置き場じゃ ねえか!全くあの辺のB利権者のせいで多くの区民、しいては阪急沿線民が迷惑してる じゃ!汚い民家も潰してSCや飲食店など店をもっと充実させろ。あの辺の土着民や 利権者がごねてなかったら淡路はかなり魅力的な街になってたはず。新大阪もしかり。 463 774号室の住人さん 2007/11/11(日)13 33 09ID z4AOybve 淡路ねぇ。新大阪と淡路結んでる比較的新しめの道路があるが、あそこもガードレールで封鎖されてて、 車で通られへんもんな。それどころか、ガードレールに沿って不法駐輪が絶えないしw いずれは菅原の方まで工事するみたいだけど、阪急が高架化せんことには、この道路も全面開通しないだろうな。 既に開通してる新大阪~淡路の道路も周りに店どころか、コンビニすらないし、人通りも少なく、沿道に住んでる人達もアレ だから、今後の店舗等の出店も見込めないし、淡路~崇禅寺~新大阪東口は今後ますます衰退化していくと思うで。 阪急の高架化も実現しなさそうだな。JR東おおさか線も淡路まで延伸してくるのかねぇ。用地買収とか全く出来てなさそうやし。 上新庄辺りの方がだいぶ賑やかで活気づいてきてるし、今里筋線沿線もマンションが結構増えてきてる。 464 774号室の住人さん 2007/11/11(日)16 58 34ID tsyLEvlm 淡路駅は他の阪急の駅でいえば西宮北口に相当する規模になるのかな。 そう考えるとホント淡路ってしょぼい駅だな。 465 774号室の住人さん 2007/11/12(月)00 56 13ID /2HDHRm0 淡路近辺に車で来るヤツの気がしれない。 わざわざゴジャゴジャしてる所へ車で突っ込んできてさ。 チャリのほうが断然早いし、車の駐車に金かかるし・・ 466 774号室の住人さん 2007/11/12(月)01 21 15ID KiEhCAbU 淡路駅前の道路飛ばしてる奴はまじで死んでほしい 467 774号室の住人さん 2007/11/12(月)02 05 25ID J0K+uH3Z 確かに淡路駅界隈に車で入って来る奴ウザイ。朝の急いでる時に糞狭い東淡路のゴチャゴチャした裏道に車で入って来られると、マジで殺意を覚える。 互いに通せん坊冗談になり、チャリの俺は通れず、相手のDQN車は俺を轢き殺す勢いで突っ込んできて、駅までなかなか辿り着けずで、電車も1~2本遅らすことになる。 あと西口や東淡路商店街出た所でアイドリングしてる糞タクシー共もウザイ。1台1台叩き潰したくなる。 478 774号室の住人さん 2007/11/14(水)22 58 24ID 3eskN+ZS 上新庄や相川からでもその気になればJR吹田が使える。もしくは今里筋線w 阪急のノロノロ運転のネックは淡路やな。いつになったら高架になるんやろ…。 479 774号室の住人さん 2007/11/15(木)00 43 27ID 4Bd7xPwG 俺のチャリに空き缶や生ゴミぶち込んでいく奴死ね!! チャリの上にチャリ放り投げんなクソゴミクズDQNが!! 480 774号室の住人さん 2007/11/15(木)01 01 36ID +FlSbC0t 479 つうか、よっぽど迷惑なと所にとめてるんだろうよ。 481 774号室の住人さん 2007/11/15(木)01 02 23ID AKBdthV6 479 ちゃんと駐輪場においてたの? 482 774号室の住人さん 2007/11/15(木)01 07 36ID 4Bd7xPwG 480-481 いや、淡路の線路下の駐輪場に停めてるんだが…。 他の駐輪場もチャリの上にチャリが乗っかってたり無茶苦茶だし、 淡路は駐輪場が無料で監視のオッチャンもいないから無法状態なのよ。 淡路住みの奴なら分かると思うが…。 483 774号室の住人さん 2007/11/15(木)01 18 30ID AKBdthV6 482 ああ淡路ね。あそこの駐輪場は無茶苦茶だな。上新庄も数年前は駐輪場が無料で 自転車の置き方も今を超える無法状態で、放置自転車全国一という街だったよ。 今も以前よりマシになったとはいえ、駅周辺は無法状態だしね。駅近隣のマンション に停めていく奴もいるしね。DQNだけじゃなく普通のリーマンや主婦の奴も平気で その辺に停めていく。近所に住んでて迷惑被ってる人達がチャリを一箇所に放り投げてる 光景を上新庄でもよく見かける。こればかりは住民のモラルの問題だから何とも言えない。 487 774号室の住人さん 2007/11/15(木)18 49 28ID xnvTBt0a 今日ちょっくら町並みを見てきましたが、 言うほど柄が悪いとは思えなかった。 ただ、そんなに便利だとも思えなかった。 飲食系ってそんなに充実してないですよね? ファーストフードはあるけど、ちゃんと食事するとこは ほとんどなかったような…。 雰囲気は十三の小型版みたいな感じがしました。 駅降りて西側にはびびりました… 488 774号室の住人さん 2007/11/15(木)21 33 01ID F8LQ+tWR 487 淡路のことですか? 492 774号室の住人さん 2007/11/16(金)19 34 47ID mtRYFyao 私、女だけど、以前、淡路にチャリ停めてたら、精液塗りたくられた。特に、 サドルはイカ臭い精子塗れでした。 489 774号室の住人さん 2007/11/15(木)23 36 54ID hch6ZGJw 487 駅降りて西側にはびびりました 何にびびったの?えっ? 493 774号室の住人さん 2007/11/16(金)20 41 32ID TT+yK+uy 489 いきなり壁?があって、すごい小道だったもんで…。 ほんとに駅前かよっ、みたいな。 ちなみに上新庄です。 学生が多くても、お洒落なカフェとかがないのが 上新庄なんだな~って感じでした。 496 774号室の住人さん 2007/11/17(土)03 45 34ID 83jYYzC7 493 上新庄って十三ぽいか?淡路や南方を十三ぽいていうなら分かるけど。 ちなみにお洒落なカフェを見かける街って、大阪市内で北区、中央区、西区等の 繁華街やビジネス街くらいだと思うけど…。郊外でも、阪神間や北摂ではよく見かけるけどね。 要するに、上新庄や市内の庶民的な地域にカフェを出店しても需要がないんだろうよ。 K大なんてお洒落から掛け離れたDQN大学だし。それを象徴するように無駄に 飲み屋、ファーストフード店が多い。カフェとか出来てもDQNのたまり場になるのが目に見えてる。 西側は小学校もあるし、厄介な住人も結構するんでるから、今後も発展は見込めんだろうな。 上新庄に限らず淡路を筆頭に東淀川区全体に言えることだが。 498 774号室の住人さん 2007/11/17(土)13 18 34ID x6iwoyHV 今度西淡路の方に越すことになったんですが、 その辺りの色々な店の情報を教えてもらえないでしょーか? 場所は新大阪と東淀川の駅近く。使える足は原付。 知りたいのは ・食料品店等で、タダで水が貰えるところ ・リサイクルショップ(収納家具が欲しい) ・本屋(雑誌の立読み可能なところ、エロ関係が充実しているところ) ・ホームセンター(荷物の運搬に軽トラの貸し出し可の所) 後、これを買うならココや、 ココのこれが安いといったような情報もあれば欲しいです。 できれば閉店時間も解る範囲でいいんで知りたいです。 お願いします。 503 774号室の住人さん 2007/11/17(土)21 04 47ID bbwBPqHC 498 西淡路は交通至便な以外は不便そう。まあDQN少ないだろうし、昼夜問わず静かそう だから快適な一人暮らしを送れそうだな。 ・食料品店等で、タダで水が貰えるところ 普段意識してないので分からん。 ・リサイクルショップ(収納家具が欲しい) 淡路や菅原の方に何軒かあると思う。 ・本屋(雑誌の立読み可能なところ、エロ関係が充実しているところ) 淀川通りを西中島南方から十三方面に行った所にエロ本、DVD屋がある。上新庄 にも同じ店あり。普通の雑誌も置いてる。江坂にも内環を吹田駅方面に行く途中 にある。それ以外にも探したら結構ありそう。 ・ホームセンター(荷物の運搬に軽トラの貸し出し可の所) コーナンなら軽トラ借りれる。センイシティ、東三国、菅原に店舗あり。 (軽トラ、菅原は借りれたが他は知らん)。 518 774号室の住人さん 2007/11/19(月)23 17 55ID A0GIQ26k 菅原の松尾も出店したの結構最近だよな。 淡路界隈には何故か2件すき家があるし(淡路本町商店街と菅原)。 あと、あきんども至近距離に2件。片方は名前をスシローに改めたが。 なんかこの辺って店の種類や出店の仕方が中途半端なんだよな。 あと、話ズレるが三井住友銀行がないのは不便。 大阪市で三井住友の支店がないのは東淀川区だけ。 542 774号室の住人さん 2007/11/26(月)06 16 33ID d4G/sNNZ 上新庄や淡路とかよりは(ry あなたのいう通り相川は遊ぶ所がないから成KやO阪高のDQN達も上新庄に流れてるだろうし。 しかしこのスレは上新庄のDQNについての話題ばっかですね。確かにDQNが好き放題やってるのは知ってるが。 いっそ“上新庄のDQNについて語ろう"とかスレ立てたら? こんだけDQN叩きのカキコミがあるんだし需要あると思うよ。 相川や淡路などの上新庄近隣に住んでる以外の者から見れば、上新庄のDQNなど激しくどうでもいい。 544 774号室の住人さん 2007/11/26(月)18 20 59ID vr6tNWhx 実際に見てきたら? 俺は実際に淡路や上新庄の駅周辺をブラブラ歩いて、 茨木市駅周辺へシフトして、昨日部屋きめてきた。 人によってはああいうの好きなんかもしれんし、 実際行ってみては? K大なんて国立受ける人いないだろうし、 推薦とか多そうだから、そろそろ探したほうがいいかもよ。 557 774号室の住人さん 2007/11/27(火)00 24 59ID BPnmCMRB 上新庄近辺ってそんなにDQN地域か? 大阪市内の他の住宅密集地(平野とか)と比べてもたいして変わらない気がするけど。 559 774号室の住人さん 2007/11/27(火)01 08 37ID P+qQOu/R 557上新庄は普通の街で、ここでのDQN連発投稿が異常なだけです。 平野や東住吉と比べると年寄りの割合は少ないね。淡路は老人多いけど。 621 774号室の住人さん 2007/11/30(金)02 12 21ID BT6mWPnC 阪急電車で高級なのは西宮北口以西と宝塚の方だけ。 あとは近鉄南大阪線レベルの街だらけだな 622 774号室の住人さん 2007/11/30(金)02 28 30ID JNLtM6YT 621 兵庫県民は来ないで下さい。 ここは大阪府大阪市東淀川区のスレです。 おまいは阪急沿線に憧れる阪神沿線の尼崎民ですか? 淀川以北の北大阪は交通アクセスも最強だし、阪急・北急沿線はハイソサエティな美しい町並みが広がっております。 624 774号室の住人さん 2007/11/30(金)02 49 43ID BT6mWPnC 622 自己紹介乙。 阪急京都線がハイソな街並みって。貧相な街並みの間違いかい? 上新庄や淡路と一緒くたにされたら北急方面の人に怒られるぞ。 625 774号室の住人さん 2007/11/30(金)03 20 49ID U2x7NePU 624 阪急京都線でも支線の千里線豊津以北は小奇麗だけどね。阪急京都線の は大阪府内は京阪沿線京橋以東枚方市以西といい勝負だろ。 622はまちBBSの淡路スレで年収の話で暴れている奴かな。 623 774号室の住人さん 2007/11/30(金)02 30 34ID WGgRUqR/ ふと思ったんだが、大K大って親元離れてまで入る大学じゃないべ。 ワンルームとかにいるのは違う大学じゃ? 626 774号室の住人さん 2007/11/30(金)03 28 42ID U2x7NePU 623 下新庄、淡路は関大生が多い。そんな俺も関大だが。 645 774号室の住人さん 2007/12/02(日)04 51 18ID qv3Ig0Mm 週末はほんと上新庄駅前はDQNに占拠されてるよな。 騒ぐなら梅田とかに行けばいいのに、駅前が中途半端に繁華街だから 東淀川区民だけでなく吹田市・摂津市南部のDQNも集まって来てる。 K大だけではなく学淫や整形の阿保共も、変な専門学校生も混ざってDQNカオス。 淡路は夜遅くまで開いてる店も少なくて、場末な雰囲気の街だから夜は静かでよさそうだ。 関大の奴は江坂や関大前で騒いでるんだろうな。 688 774号室の住人さん 2007/12/06(木)08 31 09ID BzDyXr4j 阪急南方駅近くはここに入るんかな??昨日、用事があって 行ってきた。食べ物屋さん多いですね。 689 774号室の住人さん 2007/12/06(木)11 12 32ID hNCi0lFC 688 南方駅自体は淀川区の駅だけど、西淡路、東中島、柴島などの東淀川区西部の 住民は南方駅や新大阪駅使ってる人多いね。それ以外の東淀川区民には新大阪 で新幹線や御堂筋線に乗り継ぐための駅くらいの印象。あと風俗店やキャバクラ や怪しげな会社が多い。 691 774号室の住人さん 2007/12/06(木)19 50 43ID pG2ouBEq 689 怪しげな会社が多い 納得。 13年前、入社して1年間飛び込み中心に営業活動をさせられたけど、 淀川区担当として怪しい会社にも数多く飛び込んだよwヤクザ系とかも。 当時は末野興産物件に妙な会社が多かったな。家賃が安かったんだろうね。 淡路に住むようになって、土日とかに昼飯を食うためだけに南方まで行く こともあるんだけど、その都度新人時代を思い出してる。 ちなみに淡路に決めた理由は交通の便がいいなと思ったから。 692 774号室の住人さん 2007/12/06(木)21 24 59ID qspnqY/N 691 西中島や新大阪周辺自体が色々と訳ありな地域だからな。南方や東中島周辺は 893な街だよ(まあ淡路もか)。あと新大阪界隈はベンチャー企業も多い分、 怪しい企業やマルチ商法の連中も多い。あの辺のマンションはセールスや訪問 販売が来ることもかなり多いみたい。 淡路も南方も柄悪い街だが、交通の便はどちらも良くて便利だし、淡路の方が 家賃安くていいよな。西中島周辺は御堂筋線沿線ってだけで家賃が高い。 気軽に入れる食い物屋は南方の方が多いな。淡路の店はマニアックなのが多い。 東淀川区はあまりよい人はいません。住んでいましたが、出会い系サイトで出会い、侮辱を言われて金だけ無視とられた、この♂は出会い系サイトで病気持ちの方を選び、彼女と結婚資金を貯める為に、8月1日に食事おごった事から、金づるになりました。縁をきってhappyかなぁ?出会い系サイトより、孤独に一人が幸せ -- 死体 (2015-01-22 07 24 58) 出会い系サイトで最低な人間に合いました。生活保護だと言えば金づる、淀キリに脳病、毎月、抗がん剤を打ちまくり、狂った人を初めてだ、狂った、抗がん剤、嘘の言葉、自分は幸せ、相手は不幸、って偉いぞ。世の中一人を不幸にしたら次も不幸にさせないとね?東淀川区役所で会いました自分は健常者だから、作業所で働く必要ない、俺と歳なら100人の部下があり("⌒∇⌒") -- 健常者 (2015-01-31 20 46 24) 淡路は便利で上新庄より案外かねもちがすんでるし、茨木市なんか田舎すぎや。大阪のミナミはきたないな、、中国人多すぎて臭いし韓国も -- 名無しさん (2017-10-20 02 46 26) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/shomen-study7/pages/246.html
同和対策審議会答申 同和問題の解決への政策的なステップとして重要な意味をもっている答申です。答申全文を掲載しているサイトと関連年表のサイトのアドレスをあげておきます。 1965年答申 年表
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相川 63 774号室の住人さん 2006/09/24(日)13 13 16ID XoDkdlMG 上新庄~相川でお薦めなスーパーある?玉出が安いとは聞くんだが、生鮮食品買う気にならん… 70 774号室の住人さん 2006/09/29(金)00 37 26ID qCadBMAT ほー、相川七瀬の由来になった相川駅の近くか 87 774号室の住人さん 2006/10/05(木)13 06 01ID ZzNVQsxN 本当だよ 芸名考えてる時に地元駅を思い出したけど 上新庄はさすがにアレなんで隣の相川駅からとった 98 774号室の住人さん 2006/10/14(土)19 57 18ID ieuY6DXo 参考にみんなの住んでるとこの家賃教えてー 昨日、淡路周辺の物件見てきたんだけど、 やっぱ3、4マソで綺麗な部屋は無謀だったorz 5くらい出せればあるんだけどなぁ・・・ でもスーパーやらビデオ屋やらいっぱいあって 住みやすそうなところではあった。 102 774号室の住人さん 2006/10/15(日)00 06 57ID L7SPYNR2 98 学生。淡路というか相川~上新庄付近で共益費込み\33,000。 スーパーと駅近いし便利~ 198 774号室の住人さん 2006/12/16(土)23 21 58ID zi0shdME 祝!淡路特急停車 上新庄準急停車age 相川で2列車通過待ちも解消されるしいいかもね~ ただ、相川・正雀停車の本数が削減されそうで痛い 372 774号室の住人さん 2007/01/28(日)10 55 07ID LQT2w3hg その前に玉出は・・・・・・・・・・……(-。-)ボソッ 阪急京都線沿線でワンルームの最安値は相川らしいが、 どう考えても上新庄のほうが便利だよね。 相川のワンルームは成蹊の女性専用ワンルームだったりするし 今井高野・別府あたりなんだけど、夏前に引っ越さないといけないの。 やっぱ上新庄・豊里・大桐あたりにしておくかのう…… 446 774号室の住人さん 2007/02/08(木)17 04 40ID dad5ak3q 上新庄はまだマシだろ。阪急に乗って2駅先の正雀へ来てみなさい。もっとDQN学生多いで。 ついでにいうと相川からも大量のDQN高校生が乗って来る。 更にいうと淡路~正雀でたくさんのDQNが乗ってきて、電車の中で騒いで迷惑だ。 636 774号室の住人さん 2007/03/30(金)18 00 19ID QcN07cxs 相川駅15分の物件考えてる。家賃安いのな 322 774号室の住人さん 2007/10/24(水)01 42 25ID ulvjd+A/ ここは高学歴の皆さん(東大?)による大経大を批判するスレになっているなw 相川や正雀の大学に通う人や高卒フリーターは、経大生と誤解されているほうが無難やわ。 隣人の文句が言いたいなら最適スレがありまっせ~。 【DQN】隣人がうるさい【重低音】part55 http //life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1192383826/ 隣の住人がうるさいpart48 http //life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189952787/ 326 774号室の住人さん 2007/10/24(水)03 51 16ID nnMxFsfg てかこのスレ伸びすぎwwwwww 経大以外にも相川や正雀のDQN大学に通ってる奴もおるやろうな。 あと、わけ分からん専門学校、阪急の線路沿いの高校や豊里にあるあの高校といいDQNが集まるシステムが確立してますな。 家賃安いから、DQNフリーター、水商売系、風俗関係、ニート、前科者もたくさん住んでるやろうし。 DQNスラム、DQNハーレム、DQNオンパレード、それが上新庄さ。 この辺に一人暮らししてる一般人、リーマンとかは不動産屋に騙された奴が大半だろう。 336 774号室の住人さん 2007/10/24(水)20 19 26ID VSOkLMes 低学歴でモラルの欠片もないDQN経大生。 瑞光寺公園で花火や爆竹ならし、注意する住民に逆切れして、火のついた爆竹を 投げてくるDQN経大生。 駅前で通行人に下手くそな歌を聞かせる経大生。踊るDQNタコ踊り軍団。DQN車で 空エンジンふかし、何か叫びながら通行人を煽るDQN経大生。 真夜中にも関わらず、基地外じみた怒声を張り上げ住民を威嚇する経大生。 駅前だけで騒ぐのでは飽き足らず、瑞光寺近くの新幹線高架下でタコ踊りしながら 周囲をゴミで散らかし、終夜ずっと騒ぎまくるDQN経大生。 駅のホームでペットボトルでサッカーする経大生。 駅のエスカレーター、階段でもタバコ吸う経大生。 挙げればキリが無い経大生のDQN行為。 338 774号室の住人さん 2007/10/24(水)20 35 45ID nnMxFsfg このスレ面白過ぎwwwwww 336 まあ当たってるわな。マクドの前とか週末の朝見たら、ゴミだけじゃなく違法駐輪のチャリも道路に放り投げられてる時あるし。 終電間際、オッサンが駅でK大のDQNらしき奴と喧嘩してるの見た時ある。 阪急の車内も相川や正雀から乗ってきたDQN学生に、H陽、K淀とK大がミックスされてとんでもないDQNカオスっぷりwwwwww 478 774号室の住人さん 2007/11/14(水)22 58 24ID 3eskN+ZS 上新庄や相川からでもその気になればJR吹田が使える。もしくは今里筋線w 阪急のノロノロ運転のネックは淡路やな。いつになったら高架になるんやろ…。 540 774号室の住人さん 2007/11/26(月)03 29 59ID d4G/sNNZ とりあえずお前ら、相川に引っ越せ。上新庄に比べると人もだいぶ少ないしDQNも そんなに見かけないぞ。電車が普通しか泊まらんのは不便だが、何気にJR吹田も近いぞ。 541 774号室の住人さん 2007/11/26(月)03 42 10ID Ow33+WMl 相川は何もないイメージだな。周りも川に囲まれてて中州になってるし、買い物とか不便 そう。あと成蹊とか大阪高とかDQNが多いんじゃないの? 542 774号室の住人さん 2007/11/26(月)06 16 33ID d4G/sNNZ 上新庄や淡路とかよりは(ry あなたのいう通り相川は遊ぶ所がないから成KやO阪高のDQN達も上新庄に流れてるだろうし。 しかしこのスレは上新庄のDQNについての話題ばっかですね。確かにDQNが好き放題やってるのは知ってるが。 いっそ“上新庄のDQNについて語ろう"とかスレ立てたら? こんだけDQN叩きのカキコミがあるんだし需要あると思うよ。 相川や淡路などの上新庄近隣に住んでる以外の者から見れば、上新庄のDQNなど激しくどうでもいい。 543 774号室の住人さん 2007/11/26(月)17 13 12ID j+phdKXs うわすげぇなここ… 上新庄駅近くに引っ越す予定でここ覗いてみたんだが住む気なくなるわw 相川っていう隣町?は静からしいけど そこから話題のK大までチャリでどんくらいかかるのかな? 上新庄と大して変わらなけりゃ相川の方に行くんだが… 550 774号室の住人さん 2007/11/26(月)19 46 21ID d4G/sNNZ みんな相川や吹田辺りに引越しちゃえよ。マターリしてていいぞ。 796 774号室の住人さん 2008/01/08(火)21 47 56ID wOhNwpi3 上新庄利用の吹田市民・・・(((゜д゜;)))ガクガクブルブル 798 774号室の住人さん 2008/01/08(火)23 46 29ID 7i6tyBPp 茨木や寝屋川と比べてどうですか? 799 774号室の住人さん 2008/01/09(水)03 42 55ID ro10o9dr 796 内環の上新庄交差点をすぐ北側に行けば吹田市で上新庄駅から徒歩5分くらい。 相川駅もすぐ西側の新京阪橋を渡れば吹田だし、下新庄駅の北側も緑風橋渡れば すぐ吹田だし、東淀川区の駅を使ってる吹田市民は多いよ。 江口辺りも江口橋渡ればすぐ摂津市で井高野駅使ってる摂津市民も多い。 要するに東淀川区が大阪市内でも僻地過ぎなんだよ。大阪市内というより北摂の一部。 でも梅田には近い。 798 東淀川と茨木じゃ断然茨木の方が治安はよいだろ。ま、茨木も変な事件は多い罠。 寝屋川は門真や東大阪に近い地域はDQNの巣だ罠。 820 774号室の住人さん 2008/01/13(日)00 29 59ID VudvX57J 東淀川区に住むなら、乗降数の多い大きめの駅の最寄りに住むより、ショボイ駅付近に住んだ方がよいのかもな。 上新庄、淡路は家賃安くてDQNが異様に多いし、新大阪東口はホームレス小屋多くて、こないだ火事になってたし、 郊外にしたら、アレな地域が多いな。下新庄や崇禅寺、柴島は静かそうだし(静か過ぎかな)、閑静な住環境を 求めるならもってこいの場所だな。この地域も淡路、新大阪に近くて交通で不便はないし、家賃も安い。 相川も静かそうで上新庄や吹田に近くていいだろう。 家賃の安い東淀川に住みたくて、極力DQNを避けたいならこれらの地区に住めばよい。 862 774号室の住人さん 2008/01/19(土)03 04 04ID OBuH0m6D 上新庄から乗車する客にDQNが多いのは同意やな。 駅構内やホームで騒ぎ、喫煙所以外でもタバコ吸うDQN学生、工房や線路に唾を吐きまくるDQN学生やジジイ。 電車来てドア開いたら降車客無視で飛び込むDQNも多く、席取りに必死な馬鹿学生、工房にDQNババア。 相川もDQN工房が沢山乗ってくるし、とんでもないカオスな雰囲気の時がある。 以前、相川から乗って来たと思われる工房と上新庄から乗った工房が喧嘩初めて淡路で降りて、叫びながら取っ組み合ってたわ。 経大のDQNも人込みの中で平気でタバコ吸いながら、騒ぎまくるしな。 駅構内で地元民と思われるオッサンが経大生をヤカってるのをよく見るが、気持ちも分からんでもない。 以前は上新庄のDQN共も普通電車に隔離されてたワケやから、以前の急行(現・準急)を特に使ってたと思われる、茨木民にとったら迷惑やろな。 淡路からも関大生が沢山乗ってくるし。千里線やその客はマターリしてるが、やはり大学やDQN高があると、車内が荒れる。 京都線沿線は高校、大学多いし、通学定期も安いからしゃあないやろ。 北摂民や京都民はJRも使えるんやからJR使えばええねん。通勤定期は阪急よりJRの方が安いやろ。 上新庄民は阪急か不便な今里筋線しか使えんのや。 947 774号室の住人さん 2008/02/14(木)23 05 16ID p+iglIpF 相川はどうなの 948 774号室の住人さん 2008/02/15(金)02 40 46ID AFn37/qj 相川は大阪市内とは思えないくらい辺鄙で何もない地域でほとんど吹田市か摂津市。周りをやたらと川に囲まれてる。 住むのには静かだが、店が少なく、川に分断されててチャリの移動は不便。東淀川区の陸の孤島。 相川駅だけでなく地下鉄井高野駅、JR吹田駅が近い。阪急相川、今里筋線はショボイので上新庄やJR吹田使った方が便利かも。 買い物や遊びは上新庄か吹田だな。 139 生まれた時から大阪市民 2008/03/26(水)19 12 59ID 1VRl3RVf 大阪市だが、北摂津文化=農村文化 お祭りも、春のお田植え祭り秋の収穫祭り なにわ(上方)文化=商家文化では無い。 愛染まつり6月30日、天神さん7月24日、住吉さん7月31日などなど 148 774号室の住人さん 2008/03/27(木)04 57 39ID DxgTSa52 139 確かに東淀川区の街の造りや雰囲気は大阪市というより北摂っぽいね。 主要な交通手段も地下鉄じゃなくて阪急だし、以前は地下鉄も通ってなかったし、 隣の淀川区と比べても郊外チックな街。上新庄交差点北に越えたらすぐ吹田市だし。 特に江口や井高野、相川など北西部は大阪市内とは思えない閑散振り。 430 大桐のイケメンくん ◆wWwwWwWwWw 2008/05/11(日) 21 20 05 ID o0NU2LPK K大生の女の子たまらん(*´д`*)ハアハア あの胸、けつ、足(*´д`*)ハアハア 432 774号室の住人さん 2008/05/12(月) 03 00 00 ID VWoZSjNR 430 ここはK大と上新庄駅界隈の若い男達に執着するホモが集うスレだぞ。 女子学生に興味があるなら相川の短大近くに引っ越せよ。 779 774号室の住人さん 2008/06/29(日) 20 12 16 ID W0lMpN9T 前後に子供2人乗せてるママチャリをよくみかける。 結構スピード出してるじゃん。 危ない、危ない! 周りがよけなきゃ、ブツかるって時もあるよ。 大変なんだから、避けてよ!って感覚で走ってるのか? いくら急いでるとはいえ、子供はノーヘルメットだし、事故った 時は悲惨だあ。 ぶつかってこけて、すぐそこへ車がやってくるかもしれんのに。 命をもっと大事にな、DQN母親。 778 774号室の住人さん 2008/06/29(日) 20 02 51 ID H1OcrBBh 上新庄駅や梅田駅はあれ、高架じゃないのかw 780 774号室の住人さん 2008/06/29(日) 22 17 17 ID gLUL1Hl7 778 言葉足らずで悪かった。大阪市内で完全高架化されていないのは阪急だけだ。 他の私鉄(阪神、近鉄、京阪、南海)は全て高架や地下化している。 781 774号室の住人さん 2008/06/29(日) 22 50 11 ID DNT6totm 779 さっき菅原のほか弁の前で明きらかに消防のガキがバイク乗ってヤニ吸ってるの みたわ。このガキの親もどうしようもないDQN親なんだろうな。 あと十三の高架下で(東淀川じゃないけど)子供が頭から落下したと思われる、 DQNママチャリのヤンママ見たわ。周りのオバちゃんに説教くらわれてた。子供は 可哀想過ぎる。 あとこの辺は老若男女関わらず、チャリも歩行者も車もマナー最悪だな。しょっちゅう 事故りそうになるよ。 780 確かにそうだな。阪急の大阪市内の駅は梅田や三国、上新庄、相川を除けば、 全部地上駅で、貧弱でショボ過ぎる。ターミナルの十三ですらあのザマだしな。 阪急ってやたら沿線ブランドをアピールしてるが、淀川、東淀川は無視かよ。 それとも、淀川、東淀川は土着民がややこしいのが多いのかね。 以前、南海の天下茶屋に住んでたが、淡路に来て、駅がショボ過ぎてワロタ。 一人ではつまらないなホモしたい -- 慶介 (2009-09-12 19 06 39) ID 4074062 mixiキーワード dracom 筒井潤 小劇団 京極 陰陽座 現住所 大阪府大阪市東淀川区相川 年齢 39歳 誕生日 昭和46年06月20日 血液型 O型 出身地 大阪府泉大津市 職業 事務系 趣味 映画鑑賞,音楽鑑賞,カラオケ・バンド,料理,グルメ,ショッピング,アート,語学,読書,マンガ,インターネット,ペット 自己紹介 京極夏彦と陰陽座をこよなく愛するマニアック(笑)。マンガ家では永久保貴一が一番好きです。共通の話題はもちろん、いろんな事を熱ーく語るのが大好き -- 名無しさん (2010-09-10 23 48 20) 駅前が動画で紹介されてます -- 名無しさん (2021-07-25 14 15 01) https //youtu.be/kLM4wJVfEog -- 名無しさん (2021-07-25 14 15 36) 名前 コメント
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大隅 81 774号室の住人さん 2007/09/05(水)04 00 39ID LLCbjESS 玉出やCOCO S、GEO、ROUND1などDQNが好みそうな溜まり場になるところが菅原4界隈には多いからな それでも上新庄駅界隈や豊新、瑞光、小松、大隅とかよりはだいぶマシだろ DQNが四六時中、街中や店、マンションとかで暴れてることはないでしょ 駅近の物件住んでるけど夜中に糞DQNが喋りまくってたり、外で基地外が叫んでたり、喧嘩してるということはないだろ マジでこの上新庄ってイカれてるな まだ梅田やアメ村とかの近くならともかく、どっちかといえば北摂よりの郊外の街なのにヤカラだらけだし、下劣で暴力的で基地外なDQNなクソガキ共が集まる街は珍しいよ こいつら大経飲んでDQN? 携帯からスマソ。寝れねえんだわ 979 774号室の住人さん 2008/02/19(火)03 13 41ID wV/MXWuv 強盗って24時間の本とかDVD売ってるとこに入ったん?? 980 774号室の住人さん 2008/02/19(火)03 30 32ID 9/CX63Oe 979 イエス。 ビデオ店で強盗、現金奪われる大阪・東淀川 2008年02月11日12時27分 11日午前7時ごろ、大阪市東淀川区大隅1丁目のビデオ販売店「イレブン上新庄(かみしんじょう)店」に 男が押し入り、清掃中の男性店長(39)に包丁のような刃物を突きつけて「レジを開けろ」と脅し、レジから 2万円を奪った。さらに「もっとあるやろ」と脅迫し、レジ近くの金庫を開けさせて約27万円を奪い、逃走した。 店には客1人がいたが、けが人はなかった。 東淀川署の調べでは、男は年齢20~30歳、身長180センチくらいで、フード付きの灰色のトレーナー姿だった。 犯行の様子が防犯ビデオに映っており、同署が男の行方を追っている。 http //www.asahi.com/national/update/0211/TKY200802110084.html 460 774号室の住人さん 2008/05/16(金) 05 23 09 ID irzJ7Gtc 瑞光四丁目駅ってさ、何であんな辺鄙な所にあるの?周りに民家と小学校しかなくてワロタw 上新庄駅で阪急と繋げればよかったのに。 それにしても今里筋線って使えない路線だな。バスの方がまだ便利そう。 486 774号室の住人さん 2008/05/20(火) 23 57 21 ID 2SvYbmPq 460 瑞光四丁目駅の場所 ・北の井高野側はS字カーブと神崎川 ・南の豊里側は経大から内環まで一方通行のため線路2線分の幅確保できず 線路は上下2層で、上を井高野行き、下を今里行きが走行 ・出入口の用地は市有地の市立中学校を利用 起点が上新庄から井高野に変更になった理由 ・国道479号線大隅一丁目交差点付近の地下構造物が支障する ・鉄道空白地帯を埋める、井高野方面の人口増加 名前 コメント
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南江口 34 774号室の住人さん 2006/09/08(金)18 16 33ID MrHyz33s 南江口のスーパー玉出の裏の路地臭すぎる!あれは何の臭い? 47 774号室の住人さん 2006/09/14(木)00 36 00ID xpic0kd7 南江口 468 774号室の住人さん 2007/02/13(火)01 10 40ID keZYwtuS 3月から南江口に住むんですが… 南江口ってどんな場所なんでしょうか? あまり情報が出てないので… 473 774号室の住人さん 2007/02/15(木)15 18 26ID toKnm267 468 南江口はまぁまぁ便利。 スーパー・ホームセンター・コンビニetc.はとりあえずあるから、生活するに困ることはないと思うよ。 夜中、たまに川周辺でDQNが騒いだりしてるけど、ほんの一瞬なので神経質じゃなければ無害。 大きめのファミリーマンションもあるから、基本的に静かな方かもしれんね。 こんなかんじかな。 775 774号室の住人さん 2007/05/07(月)02 36 39ID cpX+ETD6 南江口の関西スーパー内マクドでも騒ぎながらUNOやってる20歳前後のグループが いたが、あれも大経のDQNか? しかも外の幼児用滑り台で遊んでたりもしていた。ほんまに幼児レベルやった。 373 774号室の住人さん 2008/05/03(土) 07 30 56 ID OVQ5AquQ 大阪で2件、女子学生ら=硫化水素自殺か、周辺一時避難 4月27日20時0分配信 時事通信 27日午後1時ごろ、大阪市東淀川区南江口の市営アパートに住む無職男性(38)が 浴室で倒れているのを家族が見つけ、119番した。 浴室から硫化水素が検出され、男性は搬送先の病院で死亡が確認された。 東淀川署は自殺の可能性が高いとみて調べている。 巻き添えなどはなかったが、住人約90人が消防の誘導で一時避難した。 午後1時45分ごろには、大阪府和泉市箕形町のマンションの管理人から119番があり、 住人の女子大学生(21)が目張りしたトイレの中で倒れているのを消防が発見した。 病院に搬送され、死亡が確認された。 マンションの住民が一時避難したが、気分が悪くなった人はいないという。 ttp //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080427-00000058-jij-soci GWでもカオスってるなぁ、東淀川区。 525 人生オワタ\(^O^)/ 2008/05/25(日) 03 10 05 ID 8dAsQgLw 人生オワタ\(^O^)/ 526 774号室の住人さん 2008/05/25(日) 03 17 58 ID qRmHxay9 524-525 そんなに真面目にならなくても良いのに・・・続けてもらってOKだから。 でも硫化水素は人に迷惑がかかるからNG。 今月の南江口の事件では90人が神崎川の堤防とかに避難したらしいから。 名前 コメント
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「北朝鮮「恨」の核戦略」 佐藤克巳 1993年 光文社 『総聯と信用組合は治外法権なのだ』 1990年12月1日、朝鮮総聯は『総聯』という本を発行した。そのなかに、こういう一節がある。 「総聯は日本当局の不当な税務攻勢を是正させ、税金間題を公正に解決するため辛抱強く闘争した。その粘り強い努力の結果として、1976年に在日朝鮮人商工連合会と日本国税当局との間で税金問題解決に関する5項目の合意が成立した」 として、次の5項目を挙げている。 (1)朝鮮商工人たちのすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。 (2)定期定額の商工団体の会費は損金として認める。 (3)学校運営の負担金に対しては建設的に解決する。 (4)経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める (5)裁判中の諸事件は協議して解決する。 もしここに書かれていることが事実だとすれば、 国税庁は、朝鮮商工会に対し、「治外法権」ではないにしても「特権」を認めていることになる。これは、万人は法の前には平等という原則を国税庁自らが崩しているという、きわめて深刻な問題が発生しているのである。 なぜこんなことが起きるのか。 彼らは「不当な税務攻撃を是正させ」るため「辛抱強く闘争した」と言っているが、 実態は日本の税務当局の税務調査に「実力」で対抗してぎたというのが正しい。 代表的な例を挙げよう。1967年12月、国税当局は、東京在住の金融業をやっている某総聯系「商工人」を脱税容疑で調査した。その過程で東京朝鮮信用組合の前身である「同和信用組合」に容疑者の取引資料の提出を求めた。同信用組合はそれを拒否、多くの総聯系同胞を動員し、実力で調査官の立ち入りを拒んだ。最後には機動隊が出動せざるをえなかったという事件が起きている。 これだけではない。国税局が強制的な税務調査を行なうと、総聯系在日朝鮮人を大量動員し、税務暑に抗議行動という名の「実力行使」を行なってきた例は多い。その「成果」が、右に記された「合意書」なるものである。 国税局は、「合意書」(1)のようなことは総聯以外のいかなる団体にも認めていないはずだ。こんなことを認めたら日本の税務行政は、崩壊してしまう。総聯は、それを認めさせたのであるから、「治外法権」ということになるのかもしれない。 国税局にかぎったことではないが、日本の行政・マスコミは総聯の「抗議」という名の「暴力」に屈し、政治家はカネに屈する。その結果、信じ難い額のカネが金日成父子政権に流れ、それが核開発などに使われてきたのだ。 「在日朝鮮人企業活動形成史」 呉圭祥 1992年 雄山閣出版 1976年11月に商工連合会の代表者が田辺国税庁長官と会談し、在日朝鮮商工人の税金問題に関する合意を得た。ここでは国税庁の国税課長も同席し、日本社会党の衆議院議員が立会人となっている。 その内容は次のとおりである。 1、在日朝鮮人の税金問題は朝鮮人商工会との協議によって解決する。 2、定期定額の商工団体の会費は損金と認める。 3、朝鮮人学校運営の負担金については前向きに検討する。 4、経済活動のための第三国への旅行の費用は損金と認める。 5、法廷での係争中の諸案件は話し合いで解決する。 この「合意事項」が成立したのは商工団体が税金問題解決のために実質的な団体交渉権を行使するようになったという点で貴重な成果といえる。 その他の在日問題 「日本外交はなぜ朝鮮半島に弱いのか」 佐藤勝巳 2002年 草思社 朝銀をめぐって最初のトラブルが起きたのは1967(昭和42)年のことである。 東京在住の総聯商工人で、のちに暴力団員に殺された具次龍氏の脱税容疑で、国税当局は氏の取引先である朝銀の前身、同和信用組合(台東区上野)に資料の提出をもとめた。 同和信組はこれを拒否した。 国税局は強制捜査をおこなうことにした。 ところが同和信組はシャッターをおろし捜査を実力で阻止した。国税局は機動隊をともなって、バーナーでシャッターを焼き切り、強制捜査を実施した。 これを契機に総聯は、全国の総聯系在日朝鮮人多住地域の税務署に「抗議行動」をかけた。各地の税務署で業務妨害が発生した。 このとき日本政府は、国家公務員たる税務署員にたいする公務執行妨害でこれを取り締まろうとしなかった。 国税局と具次龍氏との脱税に関する和解は1976(昭和51)年に成立した。 → 市民の党 その後、先に紹介した国税庁と朝鮮商工会との税金に関する「合意」なるものが交わされた。すなわち社会党の故高沢寅男衆議院議員の部屋で、氏を仲介者として国税庁と朝鮮商工会幹部の話し合いがおこなわれたのである。「現代コリア研究所」はそのときの出席者の名簿をもっている。この具次龍氏の事件以来、総聯は気に入らないことが起きると行政官庁やマスメディアなどに「抗議」という名の「暴力」を公然とふるうようになった。私は1967年の「抗議行動」を、第二次世界大戦後、日本が総聯の暴力に届した恥ずべき日と記録している。ここに紹介したような事例は、いまにいたるまで、あちこちでみられる。1985(昭和60)年12月、関東国税局は東京都北区在住の総聯商工人を脱税容疑で強制捜査した。すると、関東国税局にはもっとも多い日で1日600名の「抗議」が来た。少ないときで100名である。国税局の業務は麻痺状態に陥った。局内では「上はなにをしているのか。仕事にならない」という声がでた。警視庁からは「年末の忙しいときに国税はなにをやっているのか」という不満の声が聞かれたという。 国税局ぱかりではない。大韓航空機を爆破した金賢姫が、ソウルで初めて記者会見したとき、私はテレビ朝日の夕方の番組に解説者として出演した。キャスターから「金賢姫は北の人間ですか」と問われたので「間違いないものと思う」と私は答えた。その直後からフロアがざわつきはじめた。放送が終わってフロアにおりると責任者が飛んできて「先生、大丈夫ですか」という。 「なにがですか」 「先生の発言にたいして抗議の電話が殺到して、局の電話線がパンクしそうです」 まもなく私はフジテレビに出演して同様のことを話した。そのときは総聯の抗議団がテレビ局に来たという。 まだある。当時私は、日本テレビにもよく出演していた。あるとき日本テレビの記者が総聯へ取材をしにいくと「あんな男(つまり私のこと)を使っていると総聯に出入り禁止にする」といわれたという。私はそのことを記者から直接聞いた。あのころは私が出演する番組には抗議の電話を集中してかけていたようだ。テレビ局は解説者のいっていることの可否ではなく、抗議に対応する煩わしさから、私のようなコメンテーターを敬遠することになる。かくして総聯は気に入らない人間の発言をテレビ界から追放することができる。 私は公安当局者をはじめいろいろな人から「身辺に気をつけてください」といわれた。これは日本人が総聯の直接間接の「暴力」をいかに怖がっているかの証拠である。 だが、総聯を支持する在日朝鮮人はいまや赤ん坊も含めて十万人いない。日本人の人口は一億二千万だ。いつまでも総聯を怖がっていれば、「暴力」をちらつかせることによって、十万人が一億二千万人の言論を支配できるということになる。これは日本にとってきわめて深刻な問題ではないか。 関東国税局が総聯商工人を脱税容疑で強制捜査したとき、総聯の抗議団が関東国税局に押しよせたことを書いた。その直後、私は所用があって法務省入国管理局の幹部と会った。用件がすんだあと私は、この一件にたいする国税当局と警察の弱腰ぷりを批判した。「 行政官庁はみな総聯を怖がっている。強い姿勢でのぞめといっても無埋ですよ」幹部はそういって、私の意見に賛同しなかった。 前にも述べたが、総聯が自分たちの気に人らないことを書く報道機関に抗議に行くことは広く知られた事実である。朝銀幹部の逮捕報道にたいして、いまだに『朝日新聞』に抗議に行っていると聞く。こうして、1社でも抗議を受けると、他の報道機関まで自己規制をはじめる。たとえば北朝鮮に批判的な人間に原稿を依頼するさい、「刺激的な表現は避けてください」とつけ加えるといったことになる。 imageプラグインエラー ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 「別冊宝島 朝鮮総聯の研究」 1995年 日名子暁他 宝島社 私が「商工連合会」と付き合うこれだけの理由 谷川宏夫さん(仮名、31歳)は、祖父が始めたパチンコ店グループを引き継ぐ在日3世である。その谷川さんにパチンコ業と朝鮮総聯ならびに北朝鮮との係わりを語ってもらった。 いま日本全国に約1万8000軒のパチンコ店があります。推定ですが、いわゆる"北"のパチンコ店は5000軒程度あるとみていいと思います。これだけのパチンコ店が、総聯と親しいわけです。正確に言いますと、 各地方にある商工会(在日本朝鮮人商工連合会(朝鮮総聯の傘下団体))に加入していて、定期刊行物代を含めて月々2万円の会費を払っています。 私のところも祖父の代からそうですが、だからといって、私自身には商工会に加入することで北朝鮮を支持するというような政治的意図はまったくありませんね。むしろ、いまでは政治的意図を持つ人は少ないんじゃないでしょうか。 ではなぜ総聯系の朝鮮商工会に加入するのかといえぱ、理由はいたって簡単です。私どものビジネスにとって、商工会が税務処理上できわめて強力な味方になってくれるからです。 現状は、個々のパチンコ店が、それぞれに税務対策をしているわけです。そのなかで、私なんかは実績からみて商工会がいちばん頼りになると判断しているわけですよ。日本の税埋士さんではこんなことはできない。仮にですよ、私がざっと計算してこの年は3億円の税金を持っていかれると思い、商工会に相談しますね。商工会の税務担当は、長年、税金を扱っているプロ中のプロですので、表も裏も知りつくしている。帳簿を見ると、これはどのくらいの税金を払えばいいかという「落としどころ」が分かるわけですよ。私が3億円と計算したところを、彼らは8000万円で済むと読む。そうであれぱ、私は2億2000万円の節税になるわけですよね。この3億円と8000万円は、机上の数字ではありませんよ。商工会に依頼すれば、事実、このぐらいの比率で節税ができます。 商工会への謝礼ですか? 決算月に月々の会費の1年分の24万円を別に払います。ですから、毎年、商工会へは48万円を払っている計算になります。それに加えて、さっき言った「落としどころ」の3%、これがいわば暗黙の交渉手数料です。まあ最低でもこれだけはお願いしますという額ですね。 つまり、「落としどころ」が8000万円だったら240万円ですね。"3億円"の例で言いますと、年会費の48万円に、この240万円で、合計288万円でしょう。それを払ったとしても、2億2000万円の節税ができるなら誰でも商工会に加入しますよね。あなたが商売人だったら、やはりそうするでしょう。 その上、ここに支払った金は裏金でもなんでもない。商工会がちゃんと領収証を発行してくれる、何の問題もないお金ですからね。その見返りがきついだろうって? そんなもん、何もありませんよ。会費を払えば、新聞と雑誌を送ってきます。もっとも私はほとんど読みませんがね。あとは年に2回くらい、ハチミツとか金剛山の石とかの特産品を購入してくれませんかといった依頼があります。現地価格に比べれば高いかもしれませんが、日本国内の価格だと割安です。つきあいで買うこともありますよ。 商工会とのつきあいは、そんなものですよ。あくまでも税務対策上のもの。 なぜ、商工会にそんなカがあるのかって? これは朝鮮商工会の歴史と実績としかいいようがないでしょうね。 だって、国税庁との覚え書きがあるという噂があるのば朝鮮商工会ぐらいのものでしょう。そうなったのは、76年頃からだったとも聞いていますよ。ですから、私のところの税金申告書の担当税理士欄には、朝鮮商工会の印が捺してあります。 で、窓口での交渉は、税務署と商工会ということになりますね。私は、いっさい関係なしでね。その結果が、さっき話したとおりですよ。商工会も、いろいろ裏技を使っているようですね。 たとえば、退官した税務署員は、ほとんどが税埋士になるわけですよね。彼らに仕事をまわすとか…。パチンコ店というのは、彼らにとっても将来的にありがたいクライアントでしょう。 実際に税務署との交渉に当たるのは、ベテランの商工会の理事長とか副理事長といった幹部クラスです。 私たちは、再三言いますように、商工会に力があるのでつきあっているわけです。政治信条でつきあっているわけじやないんです。これは商工会だけでなく、朝信協(在日本朝鮮信用組合協会(朝鮮総聯の傘下団体))でも同じことですね。 たとえば商売をしていると、なんらかの理由でウチに査察が入ったとする。そうすればメインバンク、銀行にも査察が入るでしょう。そういう場合、日本の銀行だと国のいうがままに協力し、私たちの取引内容を教えてしまう。担当者だって、守ったところでメリットはない。何かあれば彼の首が飛ぶわけです。彼だって、つまらないところで失点を増やしたくないでしょうからね。 ところが、朝信協は違います。頑として抵抗する。身体を張ってでも、私たちの取引内容を公開しない。 これば、身内意識というか、情というんでしょうね。商工会も朝信協も、いったん懐に飛び込むと徹底して守ってくれますね。それを政治的にどうこう、と考える人もいるのでしょうが、昔はともかく今は政治とは関係ないと考える人間が多いんじやないですか。 imageプラグインエラー ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 衆 - 法務委員会 - 2号 昭和42年12月14日 横山委員 けさの新聞にも報道されましたが、きのう東京において同和信用組合というところが国税庁の東京国税局調査査察部の強制査察を受けました記事をごらんになったと思う。私は大蔵委員も長らくやっておったのですから、査察事案ということの経緯はよく承知しておるつもりであります。本委員会でこれを問題にしたいのは、同和信用組合それ自身が脱税の容疑があったわけではないのです。国税庁に確かめたのですが、ほかのある会社の脱税容疑に関連をして、同和信用組合が取引先として査察を受けたという珍しいあり方であります。しかも問題にすべきなのは、二時か三時ごろに入りまして、警察官が本店と支店合わせて二百名くらいだと記憶しておるのですけれども、二時五十分に入りまして、銀行の――組合といえども金融機関ですが、銀行の大戸をおろさせてしまった。つまり取引先のお客さんを締め出して、商売ができなくさしてしまった。こういうのはいままでも類例がないのです。そして表へ国税犯則取締法第九条より出入りを禁止するというビラをぱっと張って、交通遮断をしてしまい、お客さんをみんな出さしてしまった。これはかって静岡銀行に査察が入ったときにやりかけてすぐにやめてしまったという事案がありますが、いまだかつて金融機関がかくのごとき強権を受けた例は、日本にはないと私は記憶しております。そうして表で大戸をおろして警察官が張り番をして、はしごをかけて組合の二階から入ってきて、そこのすだれを打ち破ってすだれがこわれてしまったのです。そうして自分たちで大戸をおろしているのだから自分たちが入ればいいものを、はしごをかけて二階から上がってなだれを打ってきた。そのとき内部におきましては、資料を出すか出さないかという相談で国税局と支店長との間に目録を残すことの一応の合意を見て、作成の話が進んでいる最中に大戸をおろし、二階を打ち破って入ってきたという事案が起こったというのであります。その次に問題にすべきなのは、書類を全部持ち去った。それできのうからきょうにかけまして、私も国税庁長官や東京国税局長に注意を促したのでありますが、年末金融が全く繁忙期にあります。それで、一つはもう手形の期限が来ておるものがあることは言うもおろかなことでありますが、一体その不渡りになりそうなものは何かということまでわからなくなっちゃったわけであります。他方においては、そういうことですから、この取引先の日本人並びに朝鮮人は、自分の預金、自分の資産がそれによってどうなるかわからないものですから、銀行に詰めかけてきておるというのであります。 私は、東京国税局長にも、この調査の対象になった会社の書類はやむを得ないとしても、他の書類はすべてすみやかに返すように、最低限これこれだけのものはすみやかに返すようにという勧告をいたしました。 単にこれは金融機関としての信用のみならず、取引先と金融機関の商権に関する問題である。信用組合としても営業権に関する問題で、きわめて重大なことだと私は思っておるわけであります。 多少トラブルもございまして、その現場並びに書類を早く返してもらいたい、おれの商売も困ると言って東京国税局へ押しかけた中に、多少の負傷者も出たと双方側の報告を聞きました。 こういうような状況はなぜ起こったかといいますと、 国税局側の言い分は、いままで組合に対して資料の提供を求めたところ、提供に応じない。だからやむを得ずやったというのであります。 私がそれでは信用組合側の意見をつぶさに聞いてみましたところ、四十年の十月に二件、四十二年の十一月十四日、税務署並びに国税局が資料の要求に来たときには、ほとんど同意をして資料を提供をしておる、こう言うのであります。ただあなたのほうに言われる筋はないかと私が言うと、うちは職員に女の子が多いから、女の子が自分では処理がし切れないので、責任者が来るまで待ってくれ、きょうは取引先に回っておって帰ってこないという意味においてお断わりしたことはあるけれども、資料の提供をしたのは、私が説明を聞いただけでもすでに七件あるわけであります。だから、その意味においては、資料の提供を一回もしなかったとか、あるいは提供の度合いが悪いということは、局側としてはいかがなものかと私には感じられる。そこで、特にそれに関連して法務大臣に頭に置いてもらいたいのは、 最近、いま質問いたしました北朝鮮の帰還の問題、それから税金の問題、そのほか朝鮮人関係の問題については、在日朝鮮人の諸君の考えは、自分たちだけが不利を見ておるという印象であります。 これが正当な印象であるか不当な印象であるかは別としても、取り扱う政府、行政機関としては、この考えが長年の歴史の中から生まれたものだ、日本側のとった措置によって生まれたものだという反省をもって取り扱いを慎重にしなければならぬと、私は痛感するわけであります。きょうは、以上のことを申し上げまして、できればあした国税庁からも来ていただきまして、そのような職権乱用の事実はなかったか、あるいは人権じゅうりんの事実はなかったか、商権と取引先に対して不当な扱いをしたようなことはなかったかということを調査もいたす予定でございますが、法務大臣としても十分その事情を調査しておいていただきたい、こういうふうに希望いたしたいと思います。私のいま申し上げましたことについて、大臣も新聞をごらんになったと思うのでありますが、御感想を承っておきたいと思います。 高橋(英)委員 関連質問。さっきから関連質問ばかりしてあれですが、いまの問題ですね、大戸をおろして営業が全然できないようにするような権限が、国税庁の職員にあるのですか、いかがですか。刑事局どらです。 川井政府委員 ごく新しい事件で、まだ報告を受けておりませんので詳細はわかりませんが、おそらく国税犯則取締法に基づいて、国税査察官が裁判官の令状を得て押収捜索を行なった案件ではなかろうかと思うわけでございまして、そうしますと、これはいわゆる刑事訴訟法にいうところの強制の押収捜索でありますので、刑事訴訟法あるいは国犯法に定められたような強制的な権限の行使が場合によっては許される案件でございますけれども、実際はどういうふうでありますか、事件を扱ったほうの言い分も十分聞いた上で、もしあした調査が完了すれば、明日またお答えをさせていただきたいと思います。 衆 - 大蔵委員会 - 3号 昭和42年12月15日 広沢(賢)委員 東京国税局が盛んに税金を取り立てる――中小企業とか、午後質問しますか、同和信用組合に対するたいへんな人権をじゅうりんするような行為を行なって、それで税の取り立てを強化している。こういう問題についてはきびしいけれども、一番大衆的なお客さんを困らせる、それからお客さんをおだてたりおどかしたりする、先の見通しが専門家だから明るいために、こういう者がそこらじゅうにいる。のみ行為が無数にある。こののみですね、これについて研究中だというんではやはり片手落ちで、こういう者こそほんとうに取り立てること、それから取り締まることをやることが一番大切だと思います。その点を要望して質問を終わります。 衆 - 法務委員会 - 3号 昭和42年12月15日 横山委員 きのう法務大臣に、同和信用組合に関する問題について、報告を受けました事実を御説明をいたしました。きょう大臣はお見えになりませんけれども、国税庁長官を含めて、政府側の同和信用組合に対する今回の査察事案について、質疑をいたしたいと思います。 まず最初に、政府側委員にこういうことを考えてもらわなければなりません。それは、日本におります六十万の朝鮮人諸君についてのものの考え方からどうしても始めなければならぬと思うのであります。本委員会は、帰還協定の問題をずいぶん議論をいたしました。また、法的地位についても議論をいたしました。私どもが朝鮮人を語るについて、根底として、やはり関東大震災から支那事変、大東亜戦争を通じて、在日朝鮮人に対するわれわれ日本政府並びに日本人の歴史的な経過というものを頭の中に入れませんと、誤解も生ずる、行き違いも生ずるということであります。おそらく政府側答弁として、日本人も朝鮮人もない、法のあるところ平等に処理をするというお答えが、間々出そうな気がするわけであります。 しかし、私はあえて言いますが、それではいかぬのです。特別に慎重な配慮がなければ、この問題について、いろんな問題について円滑にいかないのだ。 それはわれわれの恩恵的立場であってはならず、むしろ、われわれの過去に対する反省的立場でなければいけないのだ。こういう意味で、私は、まず御答弁をなさるにあたって、そういうものの考え方を根底に置いてやらなければ日本政府の行政運営は円滑にいかないということを申し上げておきたいと思うのでありますが、この点については、かつて法務大臣の田中さんが私の趣旨に同感をされたのであります。政務次官は、御経歴の示されるように、大東亜戦争下において特異な立場をおとりになった方でありますが、どうお考えでございましょうか。一般論として御意見を伺っておきたい。 進藤政府委員 横山委員の御質問に満足いただけるかどうかわかりませんが、私、やはり法の命ずるところによって処理していくのが当然だと考える次第でございます。それ以外に区別的な気持ちは持ちません。ただ法に従っていきたい、かように思っております。 横山委員 私が法ということと実際の運用ということを区別いたしました のは、たとえばこういうことであります。先年問題になりましたけれども、名古屋のあるクリーニング屋さんが――気の弱い養子の人であります。税金の調査を数日連続受けまして、動転をいたしまして、そして家出をいたしまして、しばらくたってから入水自殺をいたしました。また、かつてあったことでありますけれども、やはり気の弱い養子のつくり酒屋さんでありましたが、夜の夜中まで調査を受けて、そうして裏の納屋で首つり自殺をいたしました。これは未遂に終わったわけであります。これはずっと前のことであります。それから本年は、やはり私の知っている名古屋の中川区でありますが、税務調査を受けまして、家出をいたしまして、二カ月くらいたって東北地方で死体が発見されました。こういうことを考えてみますと、法のもとで平等であっても、国民の中にはいろいろな人がおる。私は、何も朝鮮人諸君だけを別にするわけではありません。いろいろな人がおる。いろいろな人に納得と説得をもって当たるということは、きわめて重要である。 いわんや、そこに人権の問題を考慮に入れるとするならば、なおさらである。 そういう意味合いにおいて、日本人の中においても、法の運用についてケース・バイ・ケースにおいて運用の全きを期さなければならぬ。いわんや朝鮮人においてをや。これは歴史的な問題がある。こういう意味で申し上げたのでありますから、誤解のないように再度御答弁を願いたい 横山委員 御趣旨が、何も税務行政ばかりではございません、あらゆる面で私は生かさなければならぬと思います。 その意味では、法務省の人権擁護局というものの存在をきわめて重要に私は考えておるわけであります。 人権擁護という立場は、なかなかむずかしい立場で、しかも法務省における人権擁護局ということになりますと、わりあいに局限された問題を扱いがちでございます。ひとつ法務省にあるという立場でなくて、政府にあるんだ、したがって、各省のすべての問題について、常に人権擁護の立場からチェックをするという気持ちがなくてはならぬと思うのであります。 今回発生いたしました同和信用組合のこの査察につきましては、いろいろな角度でこの問題が問題を提起しております。国税庁長官にいまお聞きになったと思うんですが、今回どうしてこんなに混乱したのか。動あれば反動あり、おそらくきょうの大蔵委員会の答弁をもってしても、抵抗があったから力が、権力機構が動いたんだというお話だと思うのであります。抵抗があったから、なかったから――あるだろうか、ないだろうかといら予測の問題が、もう一つあると私は思うのであります。朝鮮人の心情、それから朝鮮人の組織という点については、十分予測というものがなくてはならなかったのではないか。その点に私は、何も抵抗をより多く、あるいはより小さくということでなくして、少なくとも朝鮮人諸君の利益について議論をする場合に、普通の感覚でやればいいだろう、日本人の商売人と同じにやればいいだろうというような感覚でなさったうらみがあるのではないか。周到な準備、たとえば、私の申し上げたいのは、調査に行った、調査が拒否されたという事実の争いがいま起こっておるわけでありますが、私も質問する以上は、先ほど広沢委員が言いましたように、調査をほんとうに拒否したかどうか、どういう事情にあったのか、ずっと調べてみましたところ、決してその調査を拒否し続けておったという事実はないのであります。事実問題の行き違いが多少あったにいたしましても、もう十数件となく調査に協力して書類が提出され、そして説明が行なわれ、この分においてはかかる大事を惹起するようなほど調査拒否があったとは信じられないのであります。もう少し手段を尽くして調査に協力を求めるべきではなかったか。百歩譲って、もしあなたのほうが調査拒否の事実が今回あったとしましても、いま一歩調査に協力をする期待と努力を続けるべきではなかったか、こう考えるのでありますが、いかがでございましょうか。 泉政府委員 お答えいたします。 東京国税局におきまして、今回同和信用組合について査察を行なったわけでありますが、これは申し上げるまでもなく、同和信用組合の脱税の容疑ではないのでありまして、 同和信用組合と取引をし、同時に同和信用組合に預金をいたしております―― もちろん本人名義の預金になってない、架空名義の預金になっておるものが相当多い わけでありますが、いずれにいたしましても 預金をしておりまする五名の者につきまして、東京国税局といたしましてはかねてから査察対象人物といたしまして査察を続けておったのであります。 そこで、普通金融機関に対しましては、その信用を重んじまして、できるだけ令状の執行をしないで、任意調査によりまして協力を得て、その目的を達成するということにいたしておるのでございます。ただ、本件の場合におきましては、すでに先ほど横山委員からお話がございましたが、従来協力依頼をいたしまして協力を受けた事実もあるようでございますが、 今回問題となっておりまする被疑者の五名の場合におきましては、協力を得られなかった のでありまして、ことに十二月五日に査察立件いたしました事案の場合におきましては、 査察官が一たん差し押え領置いたしました物件を実力をもって奪還されるといったような事態を生じておるのであります。 したがって、今回の信用組合に対する査察実施の際におきましても、午前中任意調査に入るように申し入れたのでありますが、その協力を得られませんので、 金融機関であることを考えまして、午後三時に営業が締まりますその十分前の二時五十分に調査に着手する、こういうふうな手段を講じまして、できるだけ金融機関としての業務の遂行に支障のないように、また取引を妨害しないようにという配慮をもって行なったのでございますが、ただ、ちょっとお話がございましたが、 従来の経緯から見まして抵抗があるということは予測いたしておりましたけれども、その抵抗が意外に非常に強かった。そのために警察の応援を求めざるを得ず、また警察の機動隊の応援も、一次の応援では足らず、二次の応援もいただかなければならない、こういったような事態になりまして、 非常に混乱いたしたことは確かでございます。しかし、東京国税局といたしましては、相手が北朝鮮の人であり、北朝鮮の方が経営者になっておるという事実は十分承知しておったのでありまして、そういった意味で抵抗があることは考えておりまして、普通の日本人の金融機関と同じつもりでやったわけではもちろんございませんけれども、しかし、それにいたしましても、 金融機関としてこのような強い抵抗があったのは初めてでございます。 そのために、若干そういった場合の措置としてどぎまぎしたような事態があったことは、いなめないと思うのであります。いずれにいたしましても、このような事態の起きたことは、私どもとしては非常に残念に思っております。 もっと任意調査に協力していただけますならば、こういった事態にならずに済んだであろうということをいまでも思っておるのであります。 横山委員 長官のお認めになったように、本件は一応除外をいたしまして、それまでに至る税務当局の調査要求に対しましては、協力を願った、こういうふうに解釈をするのですが、私の手元にありますものによると、税務職員の調査を要求いたしましたのは、四十一年の六月から四十二年の村井産業、神田税務署に至るまで、約二十件ぐらいのもの、この期間内にずいぶん多いわけでありますね。四十一年の六月から約一年ちょっとの間に、二十件の調査要求がある。それらは詳細を朗読するのを省略いたしますけれども、これはほとんど全部といってもいいですね、全部調査官の要求どおり提出したとか、あるいは四十一年六月は、渋谷税務署へ渋谷税務職員同行の調査を行なうことを合意したが、その後連絡なしとかいうように、全部調査に協力をしておる。それはほかの金融機関でも、税務職員が調査に来た、ああそうですか、それではすぐ出しますということばかりでもなくて、やはりときには、あした来てちょうだいとか、いま担当者がおりませんでということはあるのです。したがって、この同和信用組合が、今回の事件まで調査協力の実績なしとは言いがたい。問題は今回だけだ、こういうふうに判断ができるのですね。そうだとすれば、今回は一体どういうことから起こったかということが問題であります。一体今回の問題の最初の調査要求は、どういう事実から起こりましたか。調査要求をした事実だけでけっこうです。 泉政府委員 先ほど申し上げましたように、本件行政捜査に立ち至りましたのは、五名の方――その氏名はできるだけ公表することは差し控えさしていただきたいのでありますが、 五名の方の脱税容疑につきまして査察をいたしておる のでありまして、その関係でありますが、特に十二月五日に査察立件いたしました事件につきまして、先ほど申し上げましたように、 一たん査察官が八名をもって捜索、差し押えいたしました物件を、四十名の会社従業員が参りましてこれを奪還されたという事件がありましたために、その取引先である同和信用組合を調査しないと、査察立件の目的でありまする証拠固めが十分できないということであります。 同時に、その人は同和信用組合の理事をもいたしておりますので、その理事の席にそういった証拠物件があると認められますので、その証拠物件を提出願うということが必要でありまして、そのために任意調査を申し出したのでありますが、協力を得られませんために強制調査に踏み切ったのであります。 横山委員 十二月五日から始まりのようでありますが、三和企業に対して東京国税局の査察官宮崎何がしという人が来て、業務多忙なためあす調査することを了解をして帰った。十二月六日に査察官宮崎氏より電話して、関連先として人種の異なる法人及び個人の調査を要求、すみやかに本人の了解を取りつけられれば調査に協力する旨話しておる。それからすぐ十二月十三日に移っておるわけですね。本店営業部に午前九時三十分に来られた。調査要求するも、本店営業部に取引がないことを職責をもって了解しておるので、取引なしと告げた。自分のところには、自分が一番よく知っているから言うけれども、本店にはこの人は取引がないということを告げたということです。ところが、もうすでに、そのときにはあなたのほうはいまの同和信用組合に関係のない事件――私はよく知りませんけれども、取り返したとか取り返さぬとかいうようなことは信用組合がやったことじゃないのですから、納税者のことで起こったことについて、同和信用組合はこのように協力の態勢にある。また事実は事実として、私のところは、本店としてはあの人は取引がない、職責をもって言えるといっておるときには、もうすでにあなたのほうは、同和信用組合は協力態勢なしと判断をして、午前にそういうことを言いながら、もう着々準備態勢を整えていて、断わるに違いないということで、わあっと押しかけた、こういうように判断ができるのでありますが、同和信用組合そのものが、この三和企業でありますか、そのほかの問題のある企業者に対して調査協力の事実がなかったとか、何回行っても承知しなかったとか、こういう事実が希薄のように見えてしかたがありませんぞ。この点どうなんです。 泉政府委員 この点につきましては、先ほど大蔵委員会でもお答え申し上げたのでありますが、 同和信用組合も、軽微な点につきましては調査に協力してくれた事例があるようでございます。 しかし、 査察の対象にいたしますような事件につきましては、 たとえば昭和四十一年の十月十二日に、これはやはり北朝鮮の人でありますが、その人の査察容疑に関しまして任意調査を申し入れまして、拒否をされております。それから昭和四十二年四月四日に、同じく北朝鮮の人について任意調査を申し入れまして、拒否されております。それから四十二年十月九日につきまして、やはり同じように拒否をされております。それから四十二年十二月五日に拒否をされております。なお、この間四十二年の七月二十七日に、東京局の部長名で任意調査に協力されたい旨の申し入れをいたしております。しかし、先ほど申し上げましたように、その後も十月九日あるいは十二月五日に任意調査に対する拒否の事実がございました。そういうことが積み重なってまいっておりました。そこで先ほど申し上げましたように、十二月五日立件いたしましたものにつきましては、 その社長が同時に同和信用組合の理事もいたしておるというようなことからいたしまして、任意調査に応じられないならば強制捜査するのもやむを得ないということに立ち至ったのであります。 泉政府委員 事実の問題は、客観的に調べませんと、何が真実であるかということがなかなかわかりかねることは、横山委員もよく御承知だと思います。私の受けております報告によりますと、相手方は本店のほうのことだけしか話しておらないのでありまして、確かに本店ではそういうことがあったかもしれませんが、 問題は上野支店なのであります。上野支店におきまして任意調査の協力を求めましたところ、本人名義になっておる預金以外の預金は、本人の承諾がない限りは調査に応じられないというふうに拒否しました。 なお、伝票を調査したいということを申し入れたのに対しましても、反対伝票の調査は拒否する、こういうような事実があったのであります。 お互いに自分の有利なことだけを言い合ったのでは、真実はなかなか把握できないと思うのでございますが、私の受けておる報告によりますと、本店はともかく、上野支店においてこういう事実はあったようでございます。 横山委員 ほんとうにあなたも私も事実を見ていないのだから、一方的な事実だけで押し切る議論は、なるべくやめたいと思います。ただ、しかし、あなたがいまおっしゃったことばの中に、本店はともかく上野はこうだということばがあるのであります。私も本店の事実だけをこれは申し上げているのですからどうかと思いますけれども、しかし、どうもおそらく協力しないであろう、だから、朝まあやってみよう。やってみてアリバイをつくっておけ。そうしてその間態勢は全部できているのだから、わっと行こうという、何か本店だけが――そういうようなことから言いますと、私はかりに百歩譲っても、本店関係については考えるべき点があったのではないかと思いますよ。 次に移ります。これは事実関係でありますから何でありますが、査察令状を示したか、示さなかったかという点について、あなたのほうの受けました報告をひとつ願いたいと思います。 泉政府委員 これは強制調査でありますので、もちろん国税犯則取締法に基づきまして、裁判所の令状を得て執行しておるわけであります。 本店におきましても、上野支店におきましても、令状を示しておるのは当然であります。ただ、その令状につきましては、調査開始にあたりまして在店いたしました従業員の一番上席と思われる者に提示したということに報告を得ておりますが、その人への氏名が、どういう氏名の方であるかということは確認しておらなかったようであります。なお、上野支店におきましては、一たん従業員に対し令状を提示いたしました後、預金係長であるとかあるいは支店長という方が三十分ないし一時間たった後にお見えになりました。そのつど査察官は令状を、その預金係長あるいは支店長にお見せいたしております。 横山委員 私のほうの報告は、令状を十分に見せなかったといいますか、出さなかったという報告ですが、百歩譲って、あなたのほうでは、上野では確認した、こういう人に見せたという、確認をされたようでありますから、この件につきましては、もう一ぺん調べてみます。しかし、本店で相手が確認できなかったというのは、これは争いのもとになると思うのですね。相手が確認できなかったというのは、場合によっては、客観的類推をもってすれば、見せなかったのかもしれないという類推ができるわけです。まさかそういうことはないとは思うのですけれども、しかし、他方においては見ていないという主張がある。あなたのほうは見せたと言うけれども、相手が確認できなかったという言い方では、客観的に言うと、本店におけるあの喧騒の雰囲気の中で、もうあなたのほうの責任者が動転してしまって、そうして十分なる法律上の職務を遂行しなかったのではないかと言われても、これはしかたがありませんよ。なぜ見せたときには相手を確認なさいませんか。 泉政府委員 お話しのように、裁判所令状を見せたときに相手を確認すべきだと思います。本人は、どこの席におった人であるかはわかっておるということは言っております。 なお、私言い忘れましたが、本店におきましても、三時二十五分になりまして、本店の総務部副部長に令状を提示いたしておる事、実があるようでございます 横山委員 しからば、総務部副部長に一ぺん確認をしてみたいと思いますが、いま、うしろからメモを出されて、急に先ほどの長官の答弁と違った答弁をなさるというのは、ちょっといかがなものかと思うのですけれどもね。急にだれか――いやな言い方をいたしますけれども、あなたのほうが急にそういう見せた人をこしらえ上げてもらっては困りますよ。これは、先ほどのあなたの答弁と違うのですから、一ぺん確認をしてみたいと思います。 それからその次に、いま、ちょうど三井警備課長がお見えになりましたが、国税犯則取締法九条によって出入りを禁ずという張り紙をして、入り口の通行が遮断をされました。あの張り紙の写真を見ますと――これはお役所が張ったのでありますが、だれが張ったわけでありますか。国税庁でありますか、警察でありますか。 泉政府委員 私からお答え申し上げますが、これは査察官が張りました。これはお話しのように、国税犯則取締法に基づきまして行なっておるわけでございます。 横山委員 出入り口の出入を禁ずということは、あらゆる人ですか。収税官吏も警察も通ってはならぬという意味ですか。 泉政府委員 この出入り禁止は、一応何人によらず許可を得なくしてはその場所に出入りすることを禁ずる、こういうことになっております。しかしながら、出入り禁止の目的は、臨検、捜索または差し押えを行なうために、その目的達成の必要上行なうわけでありますから、したがって、その目的達成上必要な査察官であるとか、あるいは実力をもって妨害行為があった場合に、それを排除するために警察官の応援を求める、こういった場合に、査察官あるいは警察官の立ち入りは当然許可をいたしまして、それを許すことになるわけであります。 横山委員 私も当然そうだと思うのですがね。それにもかかわらず、警察官がはしごをかけて二階から乱入し、窓ガラスにひびが入る、それからグラインダーがこわれるというような行為を、なぜ警察官はするものでしょうか。三井さんにお伺いしたいと思う。――どうして警察が言わないのですか。通って通れるものを、何ではしごをかけて二階から入ってブラインダーをこわす、めちゃくちゃなことをやるかということを、私は法律的に聞いておるのです。 泉政府委員 その事実関係をまず申し上げて、あとでお答えいただきたいと思いますが、いまのお話のございましたのは、同和信用組合の上野支店において起きた事実でございます。同支店には、先ほど申し上げましたように、二時五十分に着手いたしまして、三時四分に、営業時間も終了した関係でありましょう、 信用組合のほうで表のシャッターをおろしたのであります。 当時、中には、査察官が入って、営業部にあります書類につきまして差し押えすべきものを整理するということで、それをまず臨検して、それから差し押えに着手しようとして入っておったわけであります。 そこへ同信用組合の従業員と、それから他の第三者――これは、ちょうどそこの信用組合のうしろの建物にあります商工組合の方であると思われるのでありますが、そういう人たちが多数上野支店内のところに集まってこられまして、査察官のそうした臨検、捜索が妨げられるおそれがありましたので、警察官の出動を要請いたしました。 その結果、警察官が入るのに、シャッターがおりておりますので、そのシャッターをあけて警察官が入ったわけであります。入った後、外部にまた相当数の関係のない者が集まっておりますので、それが乱入することを防ぐために、もう一度シャッターを締めたのであります。そうした上で差し押えすべき物件をそれぞれ確認をする手続をとっておったわけであります。そして、差し押えしたものを調書をつくるのは、現場が非常に混乱しておって、そこでは調書をつくるのに非常に困難であると判断いたしまして、国税局に物件を引き揚げた後、差し押え目録と領置目録をつくるということを相手方の支店長に伝えまして、そして引き揚げることにいたしたわけでありますが、 ちょうどシャッターがおりておりまして、そのシャッターの電源が切られた関係か、シャッター付近を相手方に占拠されまして、再びシャッターをあけることができなくなりました。 そこで、シャッターをあけるようにしばしば信用組合の当局者に言ったのでありますが、言を左右にしてあけませんので、やむを得ず実力行使によってはしごをかけて二階から警察官が入りまして、そのシャッターの付近の人たちを排除してジャッキでシャッターをあけた そういうような事実でございます。 松本(善)委員 国税庁長官に伺いたいんですが、このいま問題になっております同和信用組合といいますのは、在日朝鮮人が経営する金融機関であって、この人たちが日本で相互扶助の協調精神に基づいて、金融問題を自主的に解決しようという正当な目的でつくられたものであり、日本の関係法規と監督官庁の指導監督のもとにある合法的な金融機関であるということは、御存じですか。 泉政府委員 お話のように、同和信用組合が、在日朝鮮人の方の手によって、その相互扶助、金融の円滑をはかるために設けられまして、東京都の監督下にあるということは、承知いたしております。 松本(善)委員 在日朝鮮人――わが国におります外国人の生活のために営業しているこういう金融機関について違法あるいは不当なことが行なわれるということは、単に国内問題だけではなく、国際的な問題になるという、きわめて重要なことだということを考えに置かれた上で答弁をしてもらいたいと思いますが、まず、こういう金融機関に、十三日午後二時五十分、白昼公然と数百名の武装警官が護衛をして、百名をこえる国税局員によって中を占拠し、帳簿書類をすべて、これは強奪といってもいいようなやり方で持っていかれた。警官隊と国税局員が数隊に分かれて、一隊は金庫を占拠し、一隊は電話機を押えて外部との連絡を遮断し、一隊は職員たちを室の片すみに押し込んで動けないようにした。職員に聞きますと、警官はピストルに手をかけて、おとなしくしないと撃つぞということを言いました。組合をやりたければおまえの国に帰ってやれ、警官がこういうようなことを言っておる。まさに銀行ギャングにひとしいような野蛮な行為である。職員に対しては、女子職員の髪の毛を引っぱったり、分厚い帳簿で頭をなぐったり、足をけるというような暴行を働いて、五名の負傷者が生じております。ここに診断書の写しがあります。一人は十日間の通院加療の要がある人、それから一週間の通院加療の要がある人、それからまたもう一人一週間、四、五日というのもある。これだけの人がけがをしております。診断書の写しを見てください。そういうような暴行を、公務の名においてやっている。上野の支店では、いまも少し話がありましたけれども、二階の窓から乱入し、ブラインドなどをこわして、机をドライバーだとかペンチでこじあける――白昼、強盗まがいのやり方です。ここに写真がありますからお見せします。この乱暴ろうぜきのやり方、ものすごいものです。見てごらんなさい。警察の方もこれを見てごらんなさい。これが公務の執行か。めちゃくちゃですよ。しかも、警察官がこわしている写真もあります。ブラインドをこわしている。人はだれもいません。警察官、見てごらんなさい。こうやってこわしておる。警察…… 大坪委員長 松本君に申し上げます。自席で発言してください。 泉政府委員 先ほど来申し上げておりますように、本件は十三日の午後二時五十分から強制捜査に踏み切ったわけでございまして、そのために 相手方の実力抵抗があり、やむを得ず警官の出動を要請するというような事態に立ち至った のは、非常に遺憾であります。 普通の場合でございますと、金融機関は、みずからの脱税容疑のためではなくて、その預金者の脱税容疑のために調査をしたいというときには、任意調査に応じてくれるように、それぞれの金融機関の協会を通じて申し入れておりまして、また金融機関側もそれを承知しておるのであります。しかし、本件の場合には、任意調査に協力が得られませんので、やむを得ず強制調査に入ったわけでありますが、その強制調査の過程におきまして、実力でもって抵抗されますので、実力でもって排除するというような事態になった のでありまして、したがって、多少きついおことばがございましたようでありますが、えてしてこういう実力行使が相対抗いたします場合には混乱が起きやすいことでありまして、したがって、そういうことにならないように十分注意すべきものだと思うのであります。こういったことのために負傷されました方が、先方にもあるようであります。 査察官のほうにも、三週間の通院加療を要するという診断を受けた者もあります。警察官の中にも、やはり負傷した人がおるようであります。 お互いにこういったことが起きましたことは、非常に不幸なことに思っております。 松本(善)委員 おとなしくしないと撃つぞとか、組合をやりたければおまえの国に帰ってやれとか、ブラインドを自分で――この写真を見てもわかるように、だれも抵抗している状況はないですよ。そういう状態を見て、いまのような答弁。通り一ぺんの抵抗があったからやったのだというような感覚では、とても公正な職務は行なえないと思う。非常に遺憾である。厳重に反省を求めたいと思います。 先ほど国税庁長官の言ったところに関係して聞きたいのですが、いま関係のないものは、きのうもきょうも返している、これからもどんどん返すということでございましたですね。そういうことですか。 あなたが先ほどその答弁の中で言っておった北朝鮮の人が任意調査を拒否したという、これは同和信用組合にどういう関係があるのですか。 泉政府委員 先ほど申し上げましたように、東京国税局で査察対象にしております北鮮の出身の方で、簡単に言いますと、在日朝鮮人の方の脱税事件につきまして、同和信用組合にその取引及び預金の現在高を調査したいと申し入れたところ、その任意調査を拒否されたということでございます。 松本(善)委員 どうですか国税庁長官、人権局長が考えても、とにかく形は違法だ。これは国税局員のために、あるいは犯罪にはならぬということを考えてやるかもしれぬという程度のものだという答弁ですよ。よく帰ってからお考えください。 この事件は、初めから周到な計画でやられたものだと私たちは考えている。第一に、この日この時間は、ちょうど千代田公会堂で南朝鮮における民主的な学生、教授の死刑に抗議する在日朝鮮人の集会があって、この同和信用組合の役員はみんなそこに出席をして、組合が手薄であるということをねらって行なわれている。そして国税局員は、本店に職員が何人いるかということを人数を確かめて、いつもは三十人くらいいるけれども、きょうは手薄だということを確かめてやっている。第二に、先ほど申しましたように、押収する物件を入れるダンボール箱を五十箱持ち込んで、あらかじめ机の位置、役職の名前が記されて、場所につくなり、す早くそれぞれの机のところに置いて、押収物件は指揮者がみんな分類をして入れていく、こういうやり方。第三に、本支店とも同じ時刻に同じように警官を連れて踏み込んだ。そうして外部と遮断をし、同じような方法でやっております。これを私たちは、一連の在日朝鮮人に対する敵視と弾圧事件、あるいは学校教育法の改悪でありますとか、在日朝鮮人の帰国問題、あるいは南朝鮮の朴政権、こういうものとだんだん密接になってくる、こういう政治的な事件と無関係とは、とうてい考えられない。むしろ新しい在日朝鮮人に対する敵視の政策が、さらに進んでいるというふうに考えざるを得ない。いままで問題になったのは、学校教育法の改悪、教育の問題それから帰国の問題、今度は在日朝鮮人の財産を奪おうとしているという政策が始められたとしか考えられません。先ほど申しましたように、在日朝鮮人が民族的偏見の、差別のきびしい日本で、相互扶助の精神でつくっているこういう組合金融機関、これを破壊しようという――しかも強制査察の中で、本店では、てめえの国に帰って組合活動をやれというような暴言を吐くとか、帳簿を全部押収して、営業ができないと言って返還を要求する職員に対しては、二、三日組合を締めておってもいいじゃないか、こういうことを言っている。金融機関が一日でも店を締めたらどうなるかということは、これは税務署の職員、国税庁の職員は知らないはずは絶対ありません。銀行は帳簿なりというふうにいわれているくらいだ。それほど帳簿というものは大事なものです。それをみんな持っていった。これは同和信用組合が、単に査察を受けたというようなものじゃないですよ。国税局に接収されたも同じです。営業用の帳簿をみんな持っていかれたんだ。私たちは、これについては過去のことを思い出すのです。いわゆる朝連が解散させられ、財産が接収されたという事件が、朝鮮戦争のころにあります。いまこの在日朝鮮人総連合会を解散させるというような口実は、どこにもない。だから、国税通則法とか国税犯則取締法の条項を使って、この在日朝鮮人の財産に大きな攻撃を与えるということになったのじゃないかと思います。法務政務次官、私はこの事件についていろいろの政治情勢その他を考えますと、そういうふうにしか見ることができないような、非常にひどいことが行なわれている 横山利秋 日本社会党所属の衆議院議員(11期)。 1950年(昭和25年)-国鉄労働組合本部企画部長。 1953年(昭和28年)-国鉄労働組合書記長 1955年(昭和30年)-第27回衆議院議員総選挙愛知1区に日本社会党から立候補して初当選。 松本善明 最初の妻は絵本画家のいわさきちひろ(いわさきちひろの死後に再婚した)。海軍兵学校(75期)で終戦を迎え、1948年(昭和23年)東京大学法学部政治学科在学中に日本共産党に入党。弁護士として松川事件やメーデー事件、労働争議に関わる。 衆 - 大蔵委員会 - 11号 昭和43年03月19日 広沢(賢)委員 この同和信用組合というのは脱税しているわけではないのです。これは普通の信用組合なんです。そうして取引先五件の問題を問題にしましたが、国税庁長官にお伺いしますが、この間のは、上野の支店の状況についてばかり話がありました。ところが、本店も武装警官と査察官が数有名来たのですね。三和企業と本店には取引関係があるかどうか、御承知ですか。 泉政府委員 お話しのとおり、同和信用組合は、その信用組合自身の脱税の容疑で査察調査をいたしたのではないのであります。その取引先の脱税容疑に関連いたしまして、金融機関として取引があるということで、令状を持って捜索、臨検したわけでございます。いまお話しの三和企業につきましては、当初本店の取引先にあるということで、令状を請求したのでありますが、調査の結果、同じ三和企業でありますが、名前は同じでも、実体が違うということが判明いたしまして、三和企業は本店との取引がないということが判明いたしました。ただ、 上野支店とは取引があるということでございます。 泉政府委員 私のほうも、金年珍さんとか、あるいは松本裕商事が、本店と取引がないことは承知いたしております。したがって、この両者については本店に令状を請求いたしておりません。 それから、方元俊につきましては、当座取引はないのでありますが、普通預金口座に入金がいろいろありますので、本店に令状を請求いたしまして調査いたしております。このほうは、従来の調査がございましたので、すでに本年一月に告発済みであります。 そのほか、いまいろいろお話がございました各納税者につきましては、従来同和信用組合がそういう協力をされたということでありますが、まあ、協力していただいた場合もあろうかと思いますが、私どもが令状を請求いたしましたこの五名の方につきましては、なかなか協力が得られなかったのは事実でございます。 それから事実を御訂正願いたいと思いますが、昭和四十二年の十月に仙台の査察官、こういうお話でございましたが、これは査察官ではございませんで、実査官でございます。その点を直していただきたいと思います。 広沢(賢)委員 大体、本店にあまり関係がない事件が、本店までそういうふうにたいへんな取り扱いを受けたということについて、たとえばこう行いうことが必要じゃないですか。強制査察をなう以前に理事長に、税務調査に対する非協力に対して警告を行なうとか、それでも協力しない場合には、金融機関の公共性を重じて、たとえば信用組合ですから、東京都の管轄ですから、東京都に連絡をとって、何らかの警告をやったというようなことはないでしょう。そういうことをしていないのですね。そういう点についてはどうですか。東京都の金融課を通じてやったことがありますか。 泉政府委員 お話しのように、金融機関に対する調査につきましては、その公共性ということも十分考慮して行なわなければならないと思います。しかし同時に、 われわれが脱税の容疑で査察立件いたしておりますものの所得の内容を解明する必要もまたあるわけであります。したがって、ぐずぐずしておりましてその資料をなくしてしまわれるということになりましてもまた困ります。そういう点からいたしまして、 捜索いたしました当日、午前中に任意に提出していただくようにお願いしたのでありますが、任意提出がありませんので、午後に強制捜査に踏み切らざるを得なかったのであります。 その場合に、金融機関であるから監督官庁である東京都を介してというような御意見もおありになろうかと思います。しかし、信用組合に対する都の監督というのは、御承知だと思いますけれども、あまりたいした監督が行なわれているわけではございません。したがって、われわれとしては犯則調査のほうに重点を置かざるを得なかったということでございます。 広沢(賢)委員 それでは、三菱銀行とか三井銀行にそのような処置をとったという答弁をしますか。これはできないと思うのですよ。だから、やはり一庶民の零細な信用組合であったり、もしくは朝鮮の人たちが寄り集まって生活を助け合う、そういう信用組合だからこそそういうことが言えると思うのです。三井銀行、三菱銀行に対してもいまの答弁をそのまま言えますか、国税庁長官。 泉政府委員 従来、査察調査に関連いたしまして、金融機関に令状を提示して協力していただいた事例は相当ございます。 したがって、三菱銀行の支店等におきましても令状を執行した場合がございますが、ただ、その場合には、令状をお見せすると任意に協力していただくのが普通でございます。したがって、 令状をお見せするだけでも任意に協力していただけますから、強制捜査に踏み切る必要はなかったのであります。 実は、金融機関におきまして、実力をもって抵抗されて、強制捜査をせざるを得なかったのは同和信用組合が初めてでございます。 それまでも令状執行をいたしました金融機関の数は相当多うございますけれども、その場合には令状をお見せすると全部任意に協力していただいております。 広沢賢一 1963年11月21日 第30回衆議院議員総選挙 東京1区 落選 日本社会党 1967年1月29日 第31回衆議院議員総選挙 東京1区 当選(1回目) 日本社会党 1969年12月27日 第32回衆議院議員総選挙 東京1区 落選 日本社会党 衆 - 大蔵委員会 - 26号 昭和43年04月19日 広沢(賢)委員 そうすると、やはり普遍的に個人別の預貯金の調査を行なうことは避けるということですが、同和信用組合の問題についてはこの点を十分確かめられましたか。 泉政府委員 お話しのように、金融機関は預金の秘密性の問題がございますし、公共的な機関でございますので、預金者が不安を持つことのないように、その金融機関の取引先の納税者について預貯金の有無並びにその金額を調査いたしますときには、個別に納税者の名前をあげて調査をするということで、普遍的な調査はしないということにいたしております。 同和信用組合の場合におきましても、前に申し上げましたように、 私どものほうで査察をいたしましたのは、それ以前に脱税容疑として私どものほうで査察立件いたしております五名の人の取引並びにその預金の額を調査するために査察をいたした のであります。そういう意味では決して普遍的な調査をいたしておるわけではございません。 広沢(賢)委員 そうすると、名前を間違えて、それでもって武装警官隊が三百入行ってがたがたにしてしまって、そのあとどうするのですか。がたがたにしてしまったあとで、お金もなくなったとか、領置目録もつくらないということで、私は済まないと思うのですが、その点。 泉政府委員 この三和企業も上野支店のほうとは取引があったのでございます。なお本店のほうでは、私のほうで先ほど申しました五人のうち、三和企業以外の他の二名は取引があるわけでございます。したがって、私どものほうは、その三和企業を含めましてその三名の方について査察調査をするという令状をいただいて本店に参ったのでございます。三和企業は確かに、たまたま同じ名前でありましたために、令状を請求して参ったけれども、その実体が違うということが判明いたしたのでありますが、他の二名の方については、令状を執行して、その預貯金関係を調査し得たのであります。 武装警官とおっしゃいますけれども、本店のほうにはそれほど多数参ったわけじゃございません。本店のほうに参りましたのは、査察官と警官を合わせましても二百名程度でございました。したがって、めちゃめちゃにしたというほど本店では騒ぎは起こらなかったのであります。むしろ騒ぎが大きかったのは支店のほうでございます。 広沢(賢)委員 時間がないからあれですが、私は支店のことを聞いているのじゃないのです。本店のことを聞いているのですよ。三百名が二百名になったとしても、あとその該当者が、これは新宿企業とそれから金年珍、それから松本裕商事と李五達だと思いますが、この件についていろいろ調べた結果、どういうあれが出ましたですか。 泉政府委員 査察調査いたしておりますので、名前は私のほうは公表いたしたくございませんので、その点御了承いただきたいのでありますが、そのうち一人の方につきましては、すべてに告発を本年一月にいたしております。他の者につきましては、なお調査中でありますが、いずれそれぞれ手続をとることになろうかと存じます。 泉政府委員 私ども朝鮮の人だからどうだというような考えは毛頭持っておらないのであります。 日本人でありましても朝鮮の人でありましても、脱税をしておられればその脱税は調査して適正な課税をしなければならない、こういう基本的立場を持っておる わけでありまして、特に朝鮮の人であるとか民主商工会の人だからというのでねじりはち巻きをするということではございません。ただ、同和信用組合を査察せざるを得なかったのは、先般も申し上げましたように、私どものほうで取引があると認められるこの五名の査察立件いたしておる人につきまして、いろいろの資料を任意提供していただくように協力を求めたのであります。先般もお話がございましたような、他の人の場合には任意に資料を提供していただいた場合もあったわけでございますが、この五名の方についてはどうしても資料の提供がなされませんでしたので、やむを得ず査察調査をせざるを得なかったのであります。したがって、このような事件がそう起こるものとは思っておりません。その後も金融機関のほうにもお願いをいたしまして、査察調査を金融機関にしなければならないような事態を起こさないように、金融機関のほうで御協力をいただきたい。そのかわり、私どものほうも金融機関にそういう資料の提供をお願いするときは、普遍的な調査をするものではなく、脱税の疑いのあるもの、 偽名預金、架空名義預金などもございますので その人の預金と目されるもの、こういったものについて調査をする。こういう基本的立場をとっておるわけでございます。 衆 - 予算委員会 - 14号 平成06年06月01日 中山(太)委員 ここで、国税庁、来ておられますか。来ておられますね。国税庁にちょっとお尋ねしたいのです。 この在日本朝鮮人総連合会の発行しているパンフレットがあるのですね。ここに「五項目の「合意事項」」というものが書かれているわけです。 日本税務当局との「合意」 「韓日条約」の締結後、在日同胞商工人にたいする日本当局の弾圧と税務攻勢はいっそう激しくなった。 一九六七年十二月、日本国税庁査察官と機動警官隊は、取引先の脱税容疑を口実に同和信用組合の本店と上野支店にたいする強制捜査を強行した。日本当局による同様の税務弾圧が各地で頻発した。 こういう中で、一九七六年十月、五項目の合意事項が結ばれているわけです。 在日本朝鮮人商工連合会と日本国税庁のあいだで合意された内容はつぎのとおりである。 ①朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。 ②定期、定額の商工団体の会費は損金として認める。 ③学校運営の負担金にたいしては前向きに解決する。 ④経済活動のための第三国旅行の費用は、損金として認める。 ⑤裁判中の諸案件は協議して解決する。 こういうふうな合意事項があったと言われているのですが、これはまあ朝鮮総連の出しているパンフレットに載っているわけです。この事実を確認してください。 三浦政府委員 お答えいたします。 国税当局が、特定の団体あるいはその会員に対しまして特別な取り扱いをするということはございません。今御指摘の在日本朝鮮人商工連合会でございますか、それとの合意事項というものはございません。 中山(太)委員 私もいろいろ実態を聞いておりますけれども、国税庁がいろんな団体と徴税に関して合意していることはほかにもあるでしょう。 はっきり言いましょうか。解放同盟というのが昔あって、活発にやっていたときには税務署でちゃんと協定ができていた。 あなた方、そういうことは一切ないと今この席で言われたけれども、現実にあるじゃありませんか。 今はあるかどうか知らぬけれども、かつてあったじゃないですか。 三浦政府委員 お答えいたします。 ただいま申し上げましたようなことでございまして、他の団体と申しましょうか、いかなる団体あるいはその会員に対しても、特定の取り扱いをする、あるいはそれに関する合意事項というのはございません。いろんな記事とか出ておりますことは、当該団体からの要望事項として私どもが要望を聞くということはございますが、それに合意するということはございません。 中山(太)委員 要望を聞いて、合意することはない。それじゃ、まあ聞きっ放し。聞きっ放しですか、すべて。これ、この問題だけでも一日かかりますよ。 いろいろな国税局で判こを押した書類も、私は何遍も見ておりますから。 そんないいかげんな答弁して、国会は通りませんよ。 三浦政府委員 国税当局は、個々の課税の事案におきまして、常に適正な課税の実現に努力をしております。職員も日夜大いに苦労をして適正公平な課税に努力をしております。いろいろ要望があったりいたしますけれども、その要望等の有無にかかわりませず、個別の事案に対応いたしまして適正な課税ができるように努めておるところでございますので、御理解を賜りたいと思います。 中山(太)委員 これ以上ここで質問しても答えはオウム返しになるのだろうから、これ以上は申しませんが、社会はそんなことは考えてないのですよ。あなたの言われているのは公式論ということで、 現場ではやっているのです。やらされているのです。 そういうことをまあここでは言わざるを得ないと思います、お立場上。 しかし、こういう文書が出ているということも、これ、取り消さなければいかぬですね、本当は、この文書自身を。国税庁から文句を言わないかぬでしょう。どうですか。 国税庁は団体に対してこういうことは一切合意はしていないという公文書を発出しますか。 三浦政府委員 要望の出方はいろいろな形で出てまいりますので、また、いろいろな個々の要望ということになります。 ただいま議員の御指摘になりました点につきましては、記事でございますか、それを子細に拝見した上でまた考えさせていただきたいと存じます。 中山(太)委員 ちょっとこの文書を聞いてください。「ブッシュ政権の国家安全保障会議アジア部長だったダグラス・パール氏は、」 日本が「国内の北朝鮮関連団体への厳密な徴税姿勢を示せば、それだけで北朝鮮への圧力となる。日本国内の他の親北朝鮮組織に対しても徴税で同様の手段がとれる、」と述べております。 つまり、外国の政府の公務員だった人がこういうことを言っているわけですね。 あなたは一方的に私にそういうことはあり得ないと言っている。こういうことは現実に存在しているのですよ。だから私が尋ねているわけです。 だから、あなたはそれは言いにくいことだろうと思いますけれども、やはりこれだけの大きな国際問題を抱えた東北アジアの中に日本がいるわけですし、日本から送金が行われているわけだから、それを一体どういうふうにこれから監督していくのか、そこらのところはぴしっと国税庁として考え方を整理しておいてください。 衆 - 大蔵委員会 - 16号 平成11年07月06日 小池委員 ずっとこういうことが積み重なって、結局日本は、国交のこれまでのおくれてきたこともございましょうが、しかしながら、北朝鮮はもうアメリカとしか話をしない、日本に話してもしようがないみたいな、もうなめられちゃっているわけですね。それではやはり国家としての体をなしていないのではないか。それぞれ、一つ一つはパーツでしっかりやっておられるかもしれないけれども、全体の誤謬と申しましょうか、そういったことで結果的に我が国は非常に、平たく言ってなめられていると言わざるを得ないと私は思います。 また、以前日本海での不審船との交戦が話題になったことがございますけれども、この万景峰92号こそ私は堂々と入ってくる不審船だというふうに思うわけでございまして、必要に応じということで関税局長おっしゃいましたが、これは常に必要があるというふうに、さらにきっちりとしたチェックをすべきということを私は主張しておきたいと思っております。 いずれにいたしましても、 事総連絡み、朝銀絡みとなると、どうも皆さん腰が引ける。 また、国会においてもこれが初めての質問であるということ、これも同じことだと思います。また、 ある月刊誌の七月号には、大阪朝銀の破綻について、大蔵省筋はやはり民族系金融機関という事情が大きいと説明している そういうくだりもございます。 これまで、国税庁と朝鮮人商工会とのいわゆる五カ条の御誓文なるものがあって、それによって団体交渉権を得て、商工連の判こがあればそれはほとんどノーパスだということは、この業界、この方では極めてよく知られるところでございます。 国税庁は、以前も参議院の方で質問があった際に、そういう合意書はないというふうにお答えになっているのですが、しかし、 国税庁が否定なさったその直後に、商工連の梁守政氏は、絶対に既得権は守ると言って高らかに宣言をされておられるそうでございます。 彼らにとっての既得権とは一体何なのでしょうか、国税庁、お答えください。 大武政府委員 お答えさせていただきます。 今先生からお話ありましたように、過去に在日朝鮮人商工連合会から国税に関する要望があったということは承知していますが、国税庁としては、決して特定の団体なりその会員に対し特別な扱いということを行うことはあり得ず、御指摘のような合意事項というものは存在いたしません。 昨年十一月、先生からもありました、あたかも合意事項が存在しているのではないかと国民の誤解を招くおそれのある報道が新聞紙上でされたこともございまして、本年の一月、合意事項なるものは存在しないという旨について改めて職員に周知徹底を図ったところでございまして、今後とも適正かつ公平な税務の執行に全力で取り組んでいきたい、そう思っているところでございます。
https://w.atwiki.jp/higashiyodogawa/pages/17.html
上新庄1 5 774号室の住人さん 2006/08/22(火)04 49 54ID C68jeRNY 上新庄人大杉 13 上新庄剛 2006/08/25(金)01 26 11ID A7YmwcvX 上新庄に住んで半年。 週末は朝までうるさいね(-_-;) 俺ん家線路の真横だからただでさえうるさいのに、終電過ぎても朝まで寝れん… 25 774号室の住人さん 2006/09/06(水)01 10 42ID 36+yqg9T 万代って安くて良いよね。 上新庄ってスーパーいっぱいあるけどどこも高い気が…。 玉手は全くはいる気しないし。 治安は悪いけど住みやすくてスキ! 63 774号室の住人さん 2006/09/24(日)13 13 16ID XoDkdlMG 上新庄~相川でお薦めなスーパーある?玉出が安いとは聞くんだが、生鮮食品買う気にならん… 65 774号室の住人さん 2006/09/24(日)21 25 58ID agQv4lz9 上新庄を軸に考えたらどこ方面が安いんだろうね やっぱ豊里大橋あたり? 78 774号室の住人さん 2006/09/30(土)08 03 08ID iWjslSbM 治安で考えたら、東淀川警察署の傍じゃない? まぁ、気休め程度だが。 上新庄駅から徒歩10分くらいにあるし。 淡路は上新庄みたいに夜叫びまくる輩は居ないと思うけどね。 79 774号室の住人さん 2006/10/01(日)00 56 00ID oiKrEYjh 上新庄そんな連中いるの? 駅周辺かな? 84 774号室の住人さん 2006/10/04(水)02 04 38ID Qm+A11z8 ただ上新庄は区役所や警察署、東淀川郵便局、水道局は近いし、殆どの銀行あるし大小結構なレンタルショップやスーパーなんかがあるから便利だよね。 これで急行が止まってくれたら…o(;・。・;)o 87 774号室の住人さん 2006/10/05(木)13 06 01ID ZzNVQsxN 本当だよ 芸名考えてる時に地元駅を思い出したけど 上新庄はさすがにアレなんで隣の相川駅からとった 88 774号室の住人さん 2006/10/05(木)20 49 56ID PyuFIiiT へ~!知らなかったなぁ。 “上新庄"七瀬はたしかにアレだなww 92 774号室の住人さん 2006/10/10(火)21 07 19ID kmIqOjtr 淡路のイズミヤは上新庄のより狭いんだけどなんか気に入ってる。 入ってすぐが食料品売場だからかなぁ? 94 774号室の住人さん 2006/10/12(木)13 20 11ID xVUobSDR 豊里大橋から上新庄はしって見渡してたら えらい不動産屋多いな あの界隈って安物件余りまくりなのかな? 96 774号室の住人さん 2006/10/13(金)20 37 14ID hrVGL/F2 揚げついでに、上新庄界隈気になる店 ●小松商店街出た?鉄板焼(鉄板鍋?)の店。 お持ち帰りって書いてる窓あるけど、 どうみても内側から板でふさいでいるとお… ●イズミヤカナート?(12時まで営業の)がある交差点の マツダ横に出来た焼肉屋さん ●ラウンドワン近くの長崎チャンポン屋さん。 98 774号室の住人さん 2006/10/14(土)19 57 18ID ieuY6DXo 参考にみんなの住んでるとこの家賃教えてー 昨日、淡路周辺の物件見てきたんだけど、 やっぱ3、4マソで綺麗な部屋は無謀だったorz 5くらい出せればあるんだけどなぁ・・・ でもスーパーやらビデオ屋やらいっぱいあって 住みやすそうなところではあった。 102 774号室の住人さん 2006/10/15(日)00 06 57ID L7SPYNR2 98 学生。淡路というか相川~上新庄付近で共益費込み\33,000。 スーパーと駅近いし便利~ 103 774号室の住人さん 2006/10/15(日)01 15 40ID TpW5pNcN 上新庄付近なら方角はどこでもいいんだけど 1Kで込み4万って探せば豊富にあるかな? どっちの方面が安いとかがよくわからん とにかく駅からそんな遠くなければいいんですけど 105 774号室の住人さん 2006/10/15(日)12 42 40ID 9oPqxNwx 安い物件は家賃の値上げあるかも。 大家にアッチ系多いらしいし。 学生なら学生専門もあるからそれを探すといいかもね。 安くてきれいな部屋は数か月先入居を見越して探さないと…。 ちなみに、上新庄より(西?)淡路の方が家賃安いらしい。 上新庄は学生の街だから需要高いんだって。 109 98 2006/10/16(月)15 21 26ID t71aQciO レスくれた人㌧です その後、上新庄周辺でセパレート・結構内装美・共益費込4万弱で決まりました。 ちょい日当たり悪いのがアレなんだけど、タイミングよく空きがあってよかった。 147 774号室の住人さん 2006/11/16(木)23 06 26ID 5wnY5hPl 近所に業務スーパーってない? ごめん、越してきたばっかなんだ。 149 774号室の住人さん 2006/11/17(金)13 05 42ID Dk6FJvHF 147 東淀川も広いからあれだが…………俺は吹田にある業務用に行ってる。上新庄駅からチャリで15分くらい。 150 147 2006/11/17(金)19 50 44ID cbyVHcf5 149 確かにそうだ・・・スマソ(汗) 自分は上新庄から徒歩5分だから全然いける。 ありがとう、吹田方面で調べてみる。 151 774号室の住人さん 2006/11/18(土)13 07 03ID GLiZ02U5 上新庄付近から一番近い業務用はJR吹田駅前の商店街の中だった気ガス。 152 774号室の住人さん 2006/11/22(水)17 02 53ID dnflrpHJ 淡路周辺でいい美容院ありますか? 下新庄はおばさんが多いのでおばさん美容院か若者美容院かわからん。 153 774号室の住人さん 2006/11/23(木)13 42 31ID Wiaq/K80 152 淡路は分からないケド上新庄に沢山あるよ⊃若者向け 157 774号室の住人さん 2006/11/25(土)19 07 10ID IgmYzhw1 上新庄って美容院多くないですか??あと病院も。 159 774号室の住人さん 2006/11/27(月)16 12 39ID BJJf+Jxb 上新庄付近ってどうしてこんなに家賃が安いんだ。 吹田や豊中は高いのに。 173 774号室の住人さん 2006/12/03(日)10 45 09ID fGJhywf3 淡路でも、上新庄寄りだったらすこしはマシかも…。西淡路がヤバいって聞いたことあるけど違うのかな? 187 774号室の住人さん 2006/12/14(木)22 37 25ID Tp+VqV9G みんなオススメのラーメン屋ってある? 俺は上新庄駅南口付近にある『しるそばたか』が美味いと思うんだけど。 198 774号室の住人さん 2006/12/16(土)23 21 58ID zi0shdME 祝!淡路特急停車 上新庄準急停車age 相川で2列車通過待ちも解消されるしいいかもね~ ただ、相川・正雀停車の本数が削減されそうで痛い 199 774号室の住人さん 2006/12/16(土)23 52 20ID XCQNssIM 198 確かに朗報、来年3月くらいだったかなスタートは。 上新庄住みとしては、急行レベルでも停者してほしいぐらい。 ホームにあふれてるもん。 乗降客も淡路に匹敵するくらい・・・ 200 774号室の住人さん 2006/12/17(日)00 18 12ID j01WtnB4 198 マジで!?上新庄と淡路の中間地点に住んでいる俺としてはとても嬉しい!! 199 どっかのHPで見たんだけど淡路よりも上新庄の方が乗降客は多いらしい。 上新庄は阪急の各駅しか止まらん駅では一番乗降客が多い。 201 774号室の住人さん 2006/12/17(日)00 37 41ID HZTPoJUr 上新庄→淡路駅の少し手前で信号待ちと称して、止まるのはなんとか ならないのかな。アレものすごく長く待たされてる気がする。 223 774号室の住人さん 2006/12/20(水)00 13 28ID heh7gWXj 俺の住んでる上新庄を勧めてみる。どんなとこが良いのか言ってくれたら他にも候補出せるけど なんで東淀川区に絞ったの?もしかしてマルチしてる? 230 774号室の住人さん 2006/12/20(水)20 16 42ID 7f6b7zMb ちなみに上新庄から梅田まではかかっても40分。 渡る橋はあの木製のトコ(笑)が便利。 でも経験済みな人はわかると思うけどこの時期の淀川のチャリ通過は地獄 2DKは文化住宅とか探せば市内にあるんじゃないかな? 249 774号室の住人さん 2006/12/28(木)02 35 14ID 1yjstRvp 取り合えず上新庄はDQN多過ぎですね。 前、天下茶屋に住んでたがあっちの方がマターリしててよかった。 255 774号室の住人さん 2006/12/29(金)22 23 33ID Xose9/qq 上新庄は単身向けの物件が大阪市内でも1、2位を争う安さなので、必然的に DQNが集まってくる。学生も多いしね。一回淀川以南に住んでみたら分かるが、 淀川以北はやっぱり不便だね。チャリでの行動範囲がかなり限定されてくる。 この季節に淀川越えて梅田やミナミにはとても行く気になれん。 257 774号室の住人さん 2007/01/01(月)21 08 31ID /lvbPZwQ そんな上新庄にも正月は やってくる 明けましておめでとう 307 774号室の住人さん 2007/01/20(土)00 11 25ID 6RqtkCmc 上新庄、5年程前まで住んでたんだけど便利で住み良い町だったんだけどなあ・・・。 (俺が住んでたのが河内山本・東成区今里・現在東三国なせいで、感覚がマヒしてるのかもしれんが・・・) 今は 292みたいなDQNの巣窟になってるのか? 309 774号室の住人さん 2007/01/20(土)01 47 59ID Do5YCp7i 上新庄に11年住んでて、今は九州在住。懐かしいね~。 若い時に住むには最強だね、上新庄は。 310 774号室の住人さん 2007/01/20(土)09 29 09ID Fn/UsQYy この辺の単身向けの物件は家賃が安いからDQNが集まるのは仕方ない。 大阪市内なのに比較的住環境もよく、梅田にも近く、家賃安い地域は上新庄以 外になかなかないと思う。治安はあまり良いとは言えないが…。 結構色んな店があるけど、大阪市内の他の地区みたいに雑然としてないのが上 新庄の魅力。 311 774号室の住人さん 2007/01/20(土)09 40 42ID Fn/UsQYy 307 河内山本、今里は微妙なイメージがあるけど、東三国は普通に便利じゃないの? 御堂筋線沿線で、梅田、ミナミ、天王寺にも一本で行けて、江坂、新大阪にも 近くてちょっと憧れるんだけど。 俺も新大阪周辺に住もうと思ってたけど、上新庄の方が家賃相場がかなり安め だったので上新庄にした。 312 307 2007/01/20(土)11 05 04ID 6RqtkCmc 311 いや、東三国はDQN率かなり高いよ。 原チャリ珍走とか、朝の2時頃でも交差点にたむろして大声で話してる若いのとか、 パトに追っかけられて商店街に猛スピードで突っ込んでくる軽4のアベックとか、 ブツブツと独り言いいながら辺りを徘徊する奴とか、1年も住んでないのにいろんなの見た。 河内山本は割と便利でDQNと遭遇することも無かったけど、他と比べると少し遠かった。 今里は東成区のほうだと何もなくて、かなり不便だった。 (ライフに行くには今里ロータリーを超えなきゃならなかった。 生野区の今里はいろいろあって便利だけど、治安激悪っぽいしね。) そういう意味で上新庄は自分が住んだ中ではベストだったと思う。 まあ、4年でチャリ3台盗まれたし、車にも悪さされたから、治安は一番悪かったのかもしれないけどねw 313 311 2007/01/20(土)23 17 24ID Fn/UsQYy 312 原チャリ珍走とか、朝の2時頃でも交差点にたむろして大声で話してる若いのとか これは残念ながら上新庄でもいるね(´・ω・) パトに追っかけられて商店街に猛スピードで突っ込んでくる軽4のアベックとか さすがに上新庄では見たことない ブツブツと独り言いいながら辺りを徘徊する奴 大阪市内ほぼ全域に生息してる(´・ω・) 生野区は確かに治安というより柄が悪いイメージがある。 ひったくりや窃盗は東淀川区の方が多いかもね(確か中央区に次ぐ治安の悪さ)。 314 774号室の住人さん 2007/01/21(日)21 57 52ID nCbGqkZ0 淀川スレよりこっちの方が人多そうなので来ましたっ(・ω・)東淀川ってなんか恐そうですね。新大阪は境目だけど治安どうですか?いい所・悪い所教えてください( _ )! 315 311 2007/01/21(日)22 20 51ID w2lpmB65 312 ブツブツと独り言いいながら辺りを徘徊する奴 大阪市内ほぼ全域に生息してる(´・ω・) そうだったのかwww 大阪に住んで13年くらいになるんだけど、今までが駅から少し離れてたせいか、 あんましDQNには遭遇せず。東三国では立て続けにいろんなのに出会ったから、 やっぱ都心に近づくと違うなーとか思ってたよw (上新庄では小松に住んでたので駅から徒歩12~3分。今は駅徒歩3分。) 314 新大阪は夜間人口激減するから、深夜だと結構怖いよ。(治安が悪いってわけじゃないけど) 後、マンヘルのメッカ。昼間は完全なビジネス街。コンビニは多いけどその他の店がちょいと不便。 (まあ、チャリで5分もあれば隣の駅だから問題は無いんだけどね。) 名前に惑わされず周辺の駅に住んだ方がいいと思うよ。 318 774号室の住人さん 2007/01/22(月)01 07 24ID xUToopR0 上新庄は自転車さえあれば住み安さはかなり良いな。ダイソーやコーナンの店舗規模もでかいし、レンタルショップやファーストフードも多々在るし。 あと、区の主要施設が大概上新庄周辺だし。 治安を考えたら警察署の傍に住めば良いと思う。 ただ自転車ないと大変だったりする。 原チャよりも自転車の方が便利な街じゃないかな? 317 774号室の住人さん 2007/01/22(月)00 21 12ID WZ4uGdgP もう新大阪駅付近に家を決めてしまいました(・ω・;)確かに近くにスーパーとかなさそう。もっとよく考えればよかった。本っっっ当に不安です(∵`)知り合いの友達は、家までついてきた人に刺されたとか・・・[新大阪]て響きで安全そうだと思ったあたしがバカだった! 323 774号室の住人さん 2007/01/22(月)05 03 52ID DR6ln2FK 317 新大阪なんて県外から新幹線でくるやつが旅の恥はかきすてで悪さするかもしらんのに ようすむわ。住んだことないけど犯罪発生率たかそう それにひきかえ上新庄は一人暮らし率高くて駅から近いとこすめばすみごこちいいで なにしろ上新庄で治安が悪いって騒いでるのはまちBBSのスレでも昔からずっといるけど 駅前でギターひいたり踊ってる若者がこわいとかいってる極端にびびりな馬鹿だけだし 昔のヤンキーじゃあるまいしダンス少女やギター少年が因縁つけてくるわけなかろうにw 327 774号室の住人さん 2007/01/22(月)20 36 22ID 2N9GXgwO 淡路と上新庄の中間に住むのがお勧め。 チャリがあればかなり便利。 328 774号室の住人さん 2007/01/22(月)23 46 58ID gCJFbwSb 上新庄ネットの掲示板書き込みとかホントひどいよな。ガキばっかり 331 774号室の住人さん 2007/01/23(火)01 59 40ID Mtlgknd6 上新庄周辺のひったくり発生数は 防犯マップででっかい赤丸がつくほど多かった記憶が あと区の主要施設は確かに上新庄周辺(というか豊新だな)に集中しているような気がするが むしろもっと西側に施設がいっぱいw 332 774号室の住人さん 2007/01/23(火)17 14 35ID EAx+rpia 上新庄に住もうと思ってるんだけど、同じマンション・構造で ・保証金、敷金礼金0の部屋 ・礼金が10万の部屋 ・敷金+礼金7万の部屋 ・保証金25万の部屋(敷引きはわからん) いったいどう違うのかねぇ。隣の住人とか?どれを借りたらいいのか。。。 ていうかこれだけ募集してる建物ってどうなんだろうと不安ww 353 774号室の住人さん 2007/01/25(木)08 15 16ID nRYiG+Zc 上新庄ネットってなんか変なやつが多いな。まあここもそうかもしれんがw あそこはここ+偽善と打たれ弱さって感じだ 358 774号室の住人さん 2007/01/26(金)12 14 59ID YY4XwF2b ところで話変わるけど、上新庄のドコモショップって対応悪いよなぁ。 電話かけても出ないし、出たと思ったら何か忙しいって雰囲気丸出しで、口調 も荒々しくて偉そうだったし。受け答えもマニュアル通りって感じ。 吹田駅前のドコモショップに電話したらめっちゃ丁寧に対応してくれた。 ちょっと遠いけど、上新庄より吹田駅前のドコモショップの方がいいよ。 お得な機種変更の仕方も教えてもらったし。 360 774号室の住人さん 2007/01/26(金)19 16 21ID I7Us0Cgm 358 DQN客が多いからそのうち店員も愛想悪くなるのかな。 上新庄のDQN率は高すぎ。 361 358 2007/01/26(金)19 34 24ID YY4XwF2b 360 確かにそれは思った。上新庄と吹田じゃ明らかに民度や客層が違うだろうしね。 上新庄はDQN学生も多いし。しかしこれだけ対応悪いドコモショップは初めて。 362 774号室の住人さん 2007/01/26(金)21 30 50ID vWZ+4JFB 上新庄店そんなに悪いのか…。 俺はいつも会社の近くで機種変してたが、正解だったようだな。 372 774号室の住人さん 2007/01/28(日)10 55 07ID LQT2w3hg その前に玉出は・・・・・・・・・・……(-。-)ボソッ 阪急京都線沿線でワンルームの最安値は相川らしいが、 どう考えても上新庄のほうが便利だよね。 相川のワンルームは成蹊の女性専用ワンルームだったりするし 今井高野・別府あたりなんだけど、夏前に引っ越さないといけないの。 やっぱ上新庄・豊里・大桐あたりにしておくかのう…… 413 774号室の住人さん 2007/02/07(水)06 38 06ID zKgOff/T 最初はイメージで新大阪住みたがる人多いみたいだけど、結局不動産屋さんに 淡路・上新庄界隈勧められて、何となく淡路・上新庄に住んでみたらこっちの 方が便利だったっていう人多いよ。 スーパー、コンビニ、飲食店、飲み屋、カラオケ、ボーリング、BAR、本屋、 ドラッグストア、ホームセンター、その他etc…、何でも揃ってて生活するに は東淀川区はとても便利な街だ。 416 774号室の住人さん 2007/02/07(水)12 56 01ID XpBBm2Hk 淡路駅前、上新庄駅前は確かに夜もうるさそう。 でも、下新庄駅近辺は、そこそこ静か。 たまに珍走が走ってるけど。 店がほとんどないからだろうけど、チャリがあれば苦になんないし。 417 774号室の住人さん 2007/02/07(水)12 56 05ID zKgOff/T 確かにあの大学のヤカラには結構迷惑してる。我が物顔で上新庄駅周辺を占拠 したり、いきなりチャリで後ろから突っ込まれたうえ、罵声浴びせられてタ バコ投げつけられたこともあった。パチ屋でオバハンやオッサンに喧嘩売って るDQNも目撃したし、居酒屋で基地外のように騒ぐヤカラも見た。 ホンマDQNの多いアホ大学だな。 425 774号室の住人さん 2007/02/07(水)22 23 42ID AjHGp4SA 一部のDQN学生強調してんじゃねぇよカス 普通の学生だっていんだよ 429 774号室の住人さん 2007/02/07(水)22 54 07ID qAdU5TGR 425 とりあえずお前は普通の学生ではないな 432 774号室の住人さん 2007/02/07(水)23 44 47ID AjHGp4SA 429それは間違いねぇよw俺はDQNだろぉなw たしかに大経にはマナー悪いやつも多いけどさ、それでも普通の人の方が全然多いし俺の友達にも難関?資格の合格に向けて頑張ってるやつだっているんだよ。一括りにすんなってことだ。 高卒のほうがマシとか言われたら気分が悪いわ。 つかスレ違いだから他の話題に変えてくれ。 最後にスレにそった話をひとつw上新庄は学生が多いから多少ウザいかもしれんが、家賃も比較的安いし便利な所だと思うよ。梅田もわりと近いしさ。 434 774号室の住人さん 2007/02/08(木)00 27 20ID Mcwb8vKY これが上新庄クオリティ。 438 774号室の住人さん 2007/02/08(木)03 25 22ID TLCDCqXw あの、上新庄付近で、オススメの飲み屋さんってないですか?気軽に飲める雰囲気の。 けっこうバーが多いみたいだけど、正直どこ行っても同じな気がして…( A`) 441 774号室の住人さん 2007/02/08(木)08 51 16ID nZphsXMf 餓鬼なレスばっかだな。これぞ上新庄クオリティ。 この辺の住民のレベルが知れるわ。実際、街歩いてても中途半端なDQNだらけ。 それが上新庄。 442 774号室の住人さん 2007/02/08(木)09 08 04ID dad5ak3q 底辺大学のDQN学生とフリーター、ニート、生活保護受給者、893、風俗嬢など香ばしいDQN住民の巣窟。 それが上新庄。 なので大阪市内でも異常に家賃相場が安い。 445 774号室の住人さん 2007/02/08(木)15 36 23ID AGmIHXn+ DQN学生は ・歩道を横並びで歩き他の通行を妨害する ・急に大声で叫ぶ ・信号待ちで交差点の向こうの友達としゃべる ・携帯着信の音量をマックスにしている ・咳するときも手をクチにあてない、ウィルスまきちらす ・警官をやたら意識する ・・・上新庄在住6年での感想 446 774号室の住人さん 2007/02/08(木)17 04 40ID dad5ak3q 上新庄はまだマシだろ。阪急に乗って2駅先の正雀へ来てみなさい。もっとDQN学生多いで。 ついでにいうと相川からも大量のDQN高校生が乗って来る。 更にいうと淡路~正雀でたくさんのDQNが乗ってきて、電車の中で騒いで迷惑だ。 448 774号室の住人さん 2007/02/08(木)18 05 18ID c2ELhVX8 結論 上新庄は全体的にDQN 462 774号室の住人さん 2007/02/10(土)16 35 23ID TA65mxb5 下新庄は家賃安いけど、周りに店がほとんど見当たらないのが、難点だな。 上新庄より静かそうでいいけど。 463 774号室の住人さん 2007/02/10(土)17 49 44ID Gr3hZrzR ただ、淡路に本当に近いので、自転車があれば問題ないじょ ごはん食べるところが本当にないけど、自炊する俺様には問題ナッシング 465 774号室の住人さん 2007/02/10(土)23 41 22ID Kl/qqsiS 463 淡路って自転車とめるとこ無いのでは? 駅前の迷惑チャリの合流させようにも、 取り締まりにひっかかると、どっか持っていかれるし。 下新庄は少し寂しいよね。 逆に上新庄はあまりに人多すぎ・・・もうちょっと分散して くれればいいけどw 490 774号室の住人さん 2007/02/23(金)00 38 30ID FxkblbdI 阪急電車。上新庄・南方に準急停車、淡路に特急停車まであと少しだな。 今里筋線に浮気しなくてよかった。 493 774号室の住人さん 2007/02/25(日)02 08 30ID wXuZizhz 東淀川区って大阪市内でも何か廃れてるよな。吉野家ないし、三井住友銀行も ないし、市内じゃないみたい。淀川区、吹田市依存型な街だと思う。それでも、 市内西部よしはマシかな。 495 774号室の住人さん 2007/02/25(日)23 48 27ID glNB3qVd 今年から一人暮らし始める予定ですが、東淀川区辺りならどの辺りが住みやすいでしょうか?あと、できればどんなところかも教えてください。よろしくお願いします! 496 774号室の住人さん 2007/02/26(月)01 52 55ID qZKAR/p4 493 確かに東淀川区は大阪市の僻地だよな。豊中や吹田の南部の方が商業地としては まだ栄えている。家賃も市内の東淀川より豊中、吹田の方が高い。 地下鉄通ったのもつい最近の話。吹田や守口、門真、八尾、堺ですら地下鉄通っ てたのに。 495 東中島、西淡路はやめといた方がいい。Bと893の巣窟で物騒な所。 あと、上新庄駅周辺は夜中もDQN学生が騒いでたり叫んでたり喧嘩してたりして うるさいからやめといた方がいいよ。 下新庄とか淡路に近いし住みやすいと思う。柴島とかかなりショボイけど 天六や西中島に近いので結構穴場。 500 774号室の住人さん 2007/02/26(月)15 49 29ID /TiY1aAf 東淀川でもスーテーションホテルら辺は住みやすいと思うが。 人通りも多いし、コンビニもいぱーいだし。 一人暮らしには最適な印象がある。 502 774号室の住人さん 2007/02/26(月)21 09 45ID qZKAR/p4 下新庄ならスーパーは万代か淡路のイズミヤ、阪急ファミリーストアだな。 上新庄方面にチャリ飛ばしたらやたらとスーパーが沢山あるよ。 500 それ何処?? 504 774号室の住人さん 2007/03/02(金)08 28 02ID NGfgNg0d 502 上新庄方面にチャリ飛ばしたらやたらとスーパーが沢山あるよ そうかなあ。意外と少ないよ、人の多さからしてももっと出来ても いいと思うぐらい。 サカエ・イズミヤ・関スー・コーヨー・カナートしか思い浮かばない 512 774号室の住人さん 2007/03/02(金)19 34 49ID MVPNAYfL 上新庄の南口の近くにレンタルビデオ屋ある? 509 774号室の住人さん 2007/03/02(金)16 07 05ID 6m8lYfXZ 区役所ってどのへんにありますか? 本屋で地図を見て探したのですが分かりませんでした… 引っ越したばかりでネットが使えないので調べられなくて困ってます、お願いします 510 774号室の住人さん 2007/03/02(金)19 12 07ID QyHxOsoz 509みたいな人間には、教えても絶対たどり着けないだろうから無駄だと思う。 511 509 2007/03/02(金)19 21 32ID 6m8lYfXZ 510 最寄り駅でいいんで教えて欲しいです… 513 774号室の住人さん 2007/03/02(金)19 52 02ID Rv22R2IG それなら、阪急吹田は? ライフもあるし、JR吹田も 自転車ですぐ。 JRの商店街、色々店がある。 515 774号室の住人さん 2007/03/03(土)00 29 56ID okYBrwZi 511 最寄駅は上新庄になるんだろうけど、この駅から区役所までかなり距離あるな。 経路も分かりにくい。取り合えず行き方晒しとく。 http //map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F44%2F16.829 lon=135%2F31%2F56.014 layer=1 ac=27114 mode=map size=s route=on 512 TUTAYAくらいしか思い浮かばん。 513 阪急吹田は東淀川区と比べて家賃高め。東淀川区は市内でも家賃安め。 阪急吹田は江坂、豊津、上新庄、JR吹田に近くて住むのには便利そうだね。 534 774号室の住人さん 2007/03/13(火)03 43 34ID 3wVZhL8Y てか東淀川区は店が分散してるのでチャリないと生活出来ない。 上新庄や淡路の駅付近住みならチャリなくても大丈夫そうだが…。 536 774号室の住人さん 2007/03/14(水)01 33 59ID O9PSFzD5 豊新は買い物にも便利だし 区役所も近いし 阪急上新庄駅にも瑞光4丁目にも近い。 549 774号室の住人さん 2007/03/18(日)08 47 44ID 4Hzwmbtv ぶっちゃけ言ってしまうと、東中島はいわゆる「同和地区」に 引っかかるという理由で叩かれるんだと思う。 上新庄に比べたらDQN遭遇率は確実に下がると思うよ。 ただ、新大阪に近いという理由で高層のワンルームマンションが多いので、 どんな住人が住んでいるのわからんのが不安なところかな。 あと、大きなスーパーがないのは一人暮らしにとって痛い。 崇禅寺のライフくらいか? 552 774号室の住人さん 2007/03/18(日)16 11 03ID hKDemxRA 阪急下新庄駅の西側に引っ越すんですけど、 みなさんインターネットプロバイダはどこつかってるんですか? 554 774号室の住人さん 2007/03/20(火)03 33 58ID yoJEhxTa 552 下新庄はいいお。上新庄みたいに終日DQNが騒いでるってことはまずないし、 めっちゃ静か。淡路にも近くて買い物、交通の便もよい。淡路は特急も停まる ようになった。 プロバイダはGyaOのマンションタイプの光。 567 774号室の住人さん 2007/03/22(木)05 02 00ID RKmI402M Bや893よりもDQNの方がタチ悪い。マジで上新庄はDQNだらけやから、これから 住む香具師は覚悟しといた方がええで。Bや893は西淡路に多いが、普通に生活 している分には関わることはまずない。その代わりDQNは…。 627 774号室の住人さん 2007/03/30(金)01 34 38ID 3REO8WVH 0時半頃、上新庄の駅前で物凄いDQNを見た。放置している無数のチャリを蹴り 倒して狂喜乱舞している2人のDQN女。駅前でダンスやギター弾いてる奴らは別 にDQNとは思わんが…。 しかも、最近駅前にアイドリングしてるDQN車多過ぎ。 上新庄もついに夜中のHEP前やアメ村化してきたか…。 自分の住んでる街がDQN化していくのは何か嫌だね。 629 774号室の住人さん 2007/03/30(金)02 08 56ID 3REO8WVH なるほど、東淀川署は怠け者でFA? ここ最近の上新庄の殺伐さを見てると、中央区の次に治安悪いというのも 分からんでもないな。 淡路は夜は静かなんだけどな。 634 774号室の住人さん 2007/03/30(金)16 31 18ID XATAUk0+ 淡路の駅前で客待ちしてるタクうざ杉。 この写真を然るべき所に提出したら対応してくれたりせんかな… ttp //i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1 file=1175240295719o.jpg あと駐輪場もひどいよね。くず鉄置き場みたいになってて出し入れに苦労する 639 774号室の住人さん 2007/03/31(土)07 04 20ID sBhuY2of 634 淡路も上新庄も駅前狭いのに、アイドリングしてるタクシーやDQN車多過ぎだね。 駐輪場も終わってるな。 淡路の駐輪場とか、無料なのをいいことにホンマくず鉄置き場みたいになって いるもんな。チャリの上にチャリが乗っかってたり、かごにゴミやエロ本がぶ ち込まれててたり、勝手に移動されてたり…。地下のチャリ置き場とか特に無 茶苦茶。どんだけ民度低いねん。 上新庄はチャリ置き場が有料だから、周辺の店舗やマンションに違法駐輪してる 奴多過ぎ。 648 774号室の住人さん 2007/03/31(土)20 33 01ID sBhuY2of 今日の15 00頃、上新庄の駅で物凄いDQNを見た。改札くぐったら、梅田方面の エスカレータで思いっきり地面蹴飛ばしながら、「ぐわぁぁぁぁぁぁ!!!! !!ゴルァァァァァァ!!!!!!くぁwせdrftgyふじこlp;@ 「」 !!!!!!」とか意味不明なこと叫んでた。池沼のジジィっぽかった。 こんな基地外野放しにしといてええんか?いつ、変な事件起こすか分からんで。 近くを歩いてた女の人マジ怯えてた。 667 774号室の住人さん 2007/04/05(木)23 00 50ID 2Gmxq38Y 大径のDQN学生は上新庄じゃなくて瑞光四丁目を使えよ。 鬱陶しい。 672 774号室の住人さん 2007/04/07(土)01 05 39ID fJd6mA+Y 上新庄もたいがいDQN(大径も一般住民も)だが、正雀からもあの大学のDQNが 沢山乗ってくる。。。淡路も柄悪いの多いし、南方、十三は風俗街。 マジで大径は瑞光四丁目を、学院は岸辺を使え!!!!!! 阪急京都線は他の阪急沿線と明らかにカラーが違う。DQN地域ばっか走ってる。 663 774号室の住人さん 2007/04/04(水)00 02 50ID GBvGtm4e モアイの出たり入ったりタイム。 0 00~1 30 674 774号室の住人さん 2007/04/07(土)01 15 26ID q8PbKVw+ 663 モアイって、もしかしてウチのマンションなのかな。 20●に居る。 スマン、話蒸し返して・・・ 675 774号室の住人さん 2007/04/07(土)01 22 31ID fJd6mA+Y 新大阪の不動産屋で物件探ししたら大概、上新庄や淡路を勧められる。 674 どこのマンションよ??うちも昼夜問わず出たり入ったり、部屋を歩き回ってる 精神分裂病のDQNがいるんだが…。ちなみに菅原ね。 679 774号室の住人さん 2007/04/07(土)19 04 36ID GkL1MIGf ↓ワロタ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver0.20) 【大阪市】東淀川区パチスロ情報交換[スロット店情報] 汚部屋から脱出したい!第83章[生活全般] 【自営】おうちで仕事してる人集まれ【SOHO】その11[生活全般] Band-navi(バンドナビ)スレ[バンド] 【上新庄駅】大阪経済大学part9【瑞光駅】[大学受験] 686 774号室の住人さん 2007/04/11(水)00 56 27ID KrBB5mx9 上新庄の新幹線の高架下当たりに下半身露出して歩いてるDQNジジィがいる らしいぞ。気を付けろ! 695 774号室の住人さん 2007/04/15(日)01 32 23ID eLTn/ujk 205のDQN学生が連れと騒いでやがる!!!!!! マジうるさくてたまらん!!!!!! また通報せなあかんやんけ!! 697 774号室の住人さん 2007/04/15(日)15 06 11ID nCR2un5S オレ、結構長い間上新庄に住んでるが、昔に比べるとましになったと思う。 昔は本当に、DQNと怖いドカ系しか居なかったんで、マジで怖かったが、 今は身震いする危険度は減ったと思う。(引ったくりとかの犯罪は増えたけどね。) これは、不動産屋にだまされて、無防備な新婚やら新卒、単身リーマンが増加した結果と見てる。 ただ、警察署近辺に住んでても車上荒らしにあうわ、マンション内で原チャは壊されるわで、 原住民が絶滅しない限りは、女性1人 子持ちは住んじゃいけない所に変わりはない。 新婚の友人が不動産屋に上新庄を勧められたときには、速攻止めさせた。(w ここは金がない若い男が別の所へ行くまでの中継点用だな。 695もイライラするなら金貯めて、もっといい所へ引っ越した方が良い。 698 774号室の住人さん 2007/04/15(日)21 19 49ID eLTn/ujk 697 昔はやばい地域だったみたいだね。年配の人に上新庄に住んでますって言ったら 随分柄の悪い所に住んではるなぁって言われる。 俺も新大阪や江坂で物件探してたんだけど、不動産屋にやたらと上新庄勧められて 上新庄に渡りついた。しかも、新大阪の不動産なのに…。 不動産屋にとっては都合のいい地域なんだろうね。駅前の不動産屋の多さにはびびったよ。 今まで実家(四国)→神戸・東灘→大阪・天下茶屋→東京・赤羽→東京・吉祥寺→ 大阪・上新庄と住んだが、ここの住民が一番酷い。 転勤族だから住む場所は選べんが、次はもっとマシな所に住みたい。 関西だったら、豊中・吹田の北部、西宮あたりが良さそうだな。 699 774号室の住人さん 2007/04/16(月)19 59 51ID rOoFjr7B この上新庄って店のバランス悪くない? 飲み屋・美容院・理容店はものすごく多いけど、飲食店は さほど多くない。 ファーストフード店はちらほらあるけど、吉野家・COCO壱番ないし 回転寿司もちと離れてる。 他、そばうどん屋・お好み焼屋もポツンポツンとしかないし、 あったとしてもサビれてそう。 なんかいざ飯食いにいこうとしても無いんだよね。 これだけ人通り多いのに・・・ 701 774号室の住人さん 2007/04/18(水)00 09 58ID 2zhvElb3 上新庄はまだ発展途上な街じゃない??準急停まるようになったし、もっと栄え る可能性はまだあると思う。淡路は高架化を実現させないと難しいだろうけどな。 今里筋線が開通したけど、沿線はもっと活気付いて欲しいものだ。 鶴見緑地線沿線も地下鉄通るまではショボい街だったけど、開通後マンションや 商店が乱立した例もあるからそのうち活気付いてくるんじゃないかと…。 まぁ、東淀川区の場合、住宅密集地で余った十分な土地もなさそうだから難しい とこもあるかも知れんが。。。 江坂は何もない所を東急が中心に開発した街、南方は新大阪のお膝元でサラリー マン向けの街に成長し、十三は昔ながらの歓楽街だからなぁ。 702 774号室の住人さん 2007/04/18(水)00 54 41ID UHUhLkJT 701 今里筋線が開通したけど、沿線はもっと活気付いて欲しいものだ 駅のポジショニングが悪すぎる。 活気づくには程遠いと思われ・・・ 個人的には、大桐2交差点(無理なら多少前後)付近に駅が無いのが 致命傷と思う。 あの交差点の行き来がホントに多い。 あそここそが駅必要なんだよ。 そしたら、便利になったと認めてやりたい・・・ 703 774号室の住人さん 2007/04/18(水)02 34 48ID 2zhvElb3 702 俺も同じこと考えていた。現・だいどう豊里が大桐2交差点にあり、瑞光四丁目 が上新庄で(今里筋線スレで何度も既出だが…)、更に吹田・江坂方面まで伸び てたら(これも既出だな)もっと利用価値のある路線だったのに。 710 774号室の住人さん 2007/04/22(日)23 00 40ID V3/Z408m 部屋の前の通路や階段とかに紙クズをしょっちゅう落とすは、 ロクな所じゃないわ。 携帯で大声で話しながら帰ってくるバカも多いし・・・ 前、豊中に住んでたときは絶対そんなことなかったけどな。 この辺はみんな同じようなものなのか。 711 774号室の住人さん 2007/04/22(日)23 27 40ID 33UuYE8N 710 豊中の緑地公園や東豊中、千里地区とかなら住民もまともだろうね。 庄内とかなら上新庄といい勝負だろう。 うちのマンションもポストの前はポスティングのチラシがバラバラに落ちてて 最悪。ちゃんとゴミ箱に捨てろよと…。 通路も紙くずやタバコの吸い殻だらけ。毎朝、掃除のおっちゃん、おばちゃん 大変そう。 隣りの馬鹿は昨日に引き続き、DQNな連れとDQNな叫び声あげてたよ。 上の基地外は何か夢遊病みたいに歩き回ってるし。。。 昇給したら絶対に上新庄から西宮か緑地公園あたりに引っ越すわ。 淀川以南も便利で捨てがたいが…。 719 774号室の住人さん 2007/04/27(金)15 45 33ID bfACbf8d 大経のDQN学生は上新庄じゃなくて瑞光四丁目を使え!夜遅くまで駅や駅付近で 騒いでんじゃねーよ!! 淡路で今の時間帯持ち帰りの出来る、安くてうまい店知りませんか? -- 名無しさん (2010-07-05 00 09 04) 名前 コメント
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豊里 65 774号室の住人さん 2006/09/24(日)21 25 58ID agQv4lz9 上新庄を軸に考えたらどこ方面が安いんだろうね やっぱ豊里大橋あたり? 94 774号室の住人さん 2006/10/12(木)13 20 11ID xVUobSDR 豊里大橋から上新庄はしって見渡してたら えらい不動産屋多いな あの界隈って安物件余りまくりなのかな? 107 774号室の住人さん 2006/10/15(日)22 55 23ID TpW5pNcN みんなどうも 淡路方面が安いのか 豊里渡った神社らへんとかも高いのかな? もう少し予算上げてみるかな 258 774号室の住人さん 2007/01/03(水)11 12 22ID J10rShmk 豊里マンセー 263 774号室の住人さん 2007/01/06(土)23 45 55ID Z2tI0M5M 大桐豊里駅が中途半端な位置なんだよなあ。 好都合な人には悪いが、大桐2の交差点付近なら 利用価値大なんだけど。 大きい交差点に駅作らなかったんは不満だあ。 273 774号室の住人さん 2007/01/10(水)00 10 12ID u0fL7u8K 豊里駅近くのマンションの入口にも駐輪してるDQN多いな。 ありゃあ迷惑だろうなあ。 272 774号室の住人さん 2007/01/09(火)21 08 31ID e5FxdMAD 今里線は、ある特殊な場所に行くのに都合がいい。 沿線に新○が2ヶ所ある時点でそう思った。 282 774号室の住人さん 2007/01/17(水)02 23 05ID t5okXqS8 272 今里と…? もう一つは何処よ? しかし、井高野、瑞光四丁目、だいどう豊里…どの駅も他のの地下鉄駅と比べて 周辺がパッとしないな。特に、井高野、瑞光は何でこんなとこに地下鉄の駅が… という閑散ぶりだ。 まぁ、近い将来、駅周辺に飲食店やショッピングセンターなどが出来るだろうけど。 実際、だいどう豊里付近にはマンションも建ってるみたいだし。 井高野は団地のど真ん中に駅があるから無理だろうけど。 283 774号室の住人さん 2007/01/17(水)22 01 33ID wujBNIB7 282 瑞光四は瑞中の建物と敷地を削ってつくってあるしなぁ もう少しずらして経大の前の交差点に出口を作ったほうが、地下鉄の出入り口という感じがしたのにな 285 774号室の住人さん 2007/01/17(水)22 35 04ID t5okXqS8 283 もう少しずらして経大の前の交差点に出口を作ったほうが、地下鉄の出入り口という感じがしたのにな 確かにそれは思った。ついでにいえば豊里はカナートや近畿大阪銀行のある交差点に 作って欲しかった。あの界隈の方が地下鉄の駅を作る場所としては適していると思う。 330 774号室の住人さん 2007/01/23(火)01 18 50ID vYfM30jd 豊里に一度住んでみろ 東淀川の本当の顔が分かるぜ 372 774号室の住人さん 2007/01/28(日)10 55 07ID LQT2w3hg その前に玉出は・・・・・・・・・・……(-。-)ボソッ 阪急京都線沿線でワンルームの最安値は相川らしいが、 どう考えても上新庄のほうが便利だよね。 相川のワンルームは成蹊の女性専用ワンルームだったりするし 今井高野・別府あたりなんだけど、夏前に引っ越さないといけないの。 やっぱ上新庄・豊里・大桐あたりにしておくかのう…… 398 774号室の住人さん 2007/02/05(月)12 58 26ID ctFQWlKt 淡路から新大阪(宮原側)までチャリ通勤しているが、淀キリ-回生間の道路 には食う店もメジャー系コンビニもなくて不便だわ。 いずれ何かできるだろうけど。 402 774号室の住人さん 2007/02/06(火)00 10 20ID BiYggunc 398 おお、その道路利用してくれるとなんか嬉しい 俺と他スタッフ11名が一年がかりで作った 404 774号室の住人さん 2007/02/06(火)03 58 40ID lzUo2qws 402 意味のない道路。 全くカネのの無駄使いだ。 410 774号室の住人さん 2007/02/06(火)21 08 38ID YviNiS6f 404 あの道路は都市計画道路歌島豊里線。 未開通区間の阪急踏切-菅原1交差までが供用開始すれば、東淡路~菅原のところの 渋滞が劇的に解消される。 これでも金の無駄遣いといえるのだろうか・・・・ 508 774号室の住人さん 2007/03/02(金)15 27 50ID Y9IWzsHy スーパーそれだけあってもかなり広範囲ですな。 サボイなんか豊里大橋の手前だし・・・ その中で淡路方面から近いといえば、 イズミヤ(淡路重複)レッドアロー・玉出・サカエぐらいじゃないかな。 あとはチト遠い。 535 774号室の住人さん 2007/03/13(火)23 33 14ID P6Ac+lOK 買い物が便利なのは、 豊里か豊新だな 555 774号室の住人さん 2007/03/20(火)10 44 56ID W40UPUtc 東淀川で静かな所は、 なんかある。 住めば判る。 俺は豊里だが、とんでも ない所だぞ 572 774号室の住人さん 2007/03/22(木)13 20 15ID in68C2jQ 555 私4月から豊里に住む予定なんですけど,そんなにやばいんですか!? 645 774号室の住人さん 2007/03/31(土)15 13 40ID ELt6bKhC サングラスかけたりカチューシャON もちろん茶髪で眉毛も剃ってる小学生DQN集団! コンビニの前でたむろってUFO食べながら 「あいつホンマ信用ならんで」wwwwfrom豊里 646 774号室の住人さん 2007/03/31(土)16 01 53ID nrlnkxq1 豊里はB率高いからな 701 774号室の住人さん 2007/04/18(水)00 09 58ID 2zhvElb3 上新庄はまだ発展途上な街じゃない??準急停まるようになったし、もっと栄え る可能性はまだあると思う。淡路は高架化を実現させないと難しいだろうけどな。 今里筋線が開通したけど、沿線はもっと活気付いて欲しいものだ。 鶴見緑地線沿線も地下鉄通るまではショボい街だったけど、開通後マンションや 商店が乱立した例もあるからそのうち活気付いてくるんじゃないかと…。 まぁ、東淀川区の場合、住宅密集地で余った十分な土地もなさそうだから難しい とこもあるかも知れんが。。。 江坂は何もない所を東急が中心に開発した街、南方は新大阪のお膝元でサラリー マン向けの街に成長し、十三は昔ながらの歓楽街だからなぁ。 702 774号室の住人さん 2007/04/18(水)00 54 41ID UHUhLkJT 701 今里筋線が開通したけど、沿線はもっと活気付いて欲しいものだ 駅のポジショニングが悪すぎる。 活気づくには程遠いと思われ・・・ 個人的には、大桐2交差点(無理なら多少前後)付近に駅が無いのが 致命傷と思う。 あの交差点の行き来がホントに多い。 あそここそが駅必要なんだよ。 そしたら、便利になったと認めてやりたい・・・ 703 774号室の住人さん 2007/04/18(水)02 34 48ID 2zhvElb3 702 俺も同じこと考えていた。現・だいどう豊里が大桐2交差点にあり、瑞光四丁目 が上新庄で(今里筋線スレで何度も既出だが…)、更に吹田・江坂方面まで伸び てたら(これも既出だな)もっと利用価値のある路線だったのに。 705 咲 2007/04/21(土)00 54 08ID LhVYgQxy 豊里にある、ドラッグストアのシグマって最悪でない? 白衣着ていない人の仕事態度悪くて、買い物する気になれないよ 724 774号室の住人さん 2007/04/29(日)09 10 50ID LtWXJERE 大経の学生はホンマ阿呆ばっかやな。シーオンの地下は平日はDQN学生の溜り場 になってる。休日行ったらかなり平穏で静か。 上新庄の駅前も平日休日問わずDQN学生が飲み屋やカラオケ屋周辺で奇声発して やがるし、隣人のDQN学生も連日騒音や奇声立てやがる。 それでなくてもDQNの街なのに… 引っ越してきた当初、あまりにもDQNが多く、パトカーのサイレンも多くてビビ った。コンビニとかでも小学生か中学生くらいのクソ餓鬼がヤニ吸ってやがるし、 パチ屋にも中学か高校生らしき奴らが出入りしてるしな。ジジィやババァも民度の 低いDQN多過ぎ。 昨日も豊里駅の近くでチャリに乗った浮浪者みたいなおっさんが通行人に何か 意味不明なことを叫んでいた。 765 774号室の住人さん 2007/05/05(土)14 10 48ID J0Fh0jX7 ちなみに東淀川区のURは 新豊里とシティコート下新庄 http //www.ur-net.go.jp/kansai-akiya/osaka_chu/205.html http //www.ur-net.go.jp/kansai-akiya/osaka_chu/388.html どちらもおすすめしないけど。 813 774号室の住人さん 2007/05/17(木)00 21 35ID xAOGixvm 15日午後8時10分ごろ、大阪市東淀川区豊里の市道で、同区の市立中学2年の 男子生徒(14)運転の自転車と、近くの運送会社事務員、尾形康子さん(71)運転の 自転車が衝突。尾形さんは転倒して頭を強く打ち、約10時間後に死亡した。 東淀川署の調べでは、2人は、ともに無灯火で、男子生徒が車道を斜めに横断中、 女性に気付くのが遅れたという。同署は重過失致死の疑いで男子生徒から事情を聴いている。 現場は片側1車線の見通しのよい直線道路。 http //news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/e20070516005.html 814 774号室の住人さん 2007/05/17(木)00 22 46ID xAOGixvm 15日午後8時10分ごろ、大阪市東淀川区豊里の市道で、同区の市立中学2年の男子 生徒(14)運転の自転車と、近くの運送会社事務員、尾形康子さん(71)運転の自転車が 衝突。尾形さんは転倒して頭を強く打ち、約10時間後に死亡した。 東淀川署の調べでは、2人は、ともに無灯火で、男子生徒が車道を斜めに横断中、女性 に気付くのが遅れたという。同署は重過失致死の疑いで男子生徒から事情を聴いている。 現場は片側1車線の見通しのよい直線道路。 http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000034-san-soci 869 774号室の住人さん 2007/06/02(土)07 15 12ID k9IWSUUS 径大ってバイク乗り入れ禁止なの? 周り付近の道路やたら放置してあるじゃん。 あれヤツらのだろ? 870 774号室の住人さん 2007/06/02(土)22 33 38ID 27ICeZRt 869 瑞光四丁目使ってる地元住民も放置してんじゃない?まあ、大経のDQN学生も やってるだろうがな。そのうち撤去されるだろう。最近、結構強制撤去とか やってるみたいだし。 俺はミナミや京橋に行くときのみ今里筋線を使うが、だいどう豊里も不法放置 だらけだ。 879 774号室の住人さん 2007/06/04(月)11 15 40ID 3aEXA+U+ 下新庄から守口市への行き方教えて下さい 880 774号室の住人さん 2007/06/05(火)08 29 23ID aiCTaVjc 879 とりあえず内環を淀川方面に向かえ。 そして豊里大橋を渡り、マクドや太子橋今市駅がある交差点まで来たならもう守口市だ。 945 774号室の住人さん 2007/07/17(火)04 09 49ID +k1AtKMc さっき腹減ったんで飯喰うために上新庄をチャリでふらふらしてたら、なぜかだいどう豊里らへんにいて、金髪のDQNに襲われそうになった。 やっぱりこの辺はDQNの巣窟だな。 83 774号室の住人さん 2007/09/05(水)04 20 45ID LLCbjESS あとやたらホストみたいなん多いね アタシ仕事夜だから帰り遅いんだけどやたらナンパしやがるし、レイプされそうになった 実際レイプされた娘もいるんじゃないの? 84 774号室の住人さん 2007/09/05(水)11 40 53ID 6feDwHv/ 83 上新庄付近はレイプや痴漢が多いみたいね。一人暮らしの女をつけて行く手口で。 昨晩も豊里で強盗事件があったし、治安はかなり悪い。低所得者と犯罪者に人気の東淀川区 163 774号室の住人さん 2007/09/26(水)13 42 20ID u7ralXAY 静かな所にはワケがある。 俺の住んでる豊里も・・・・ 203 774号室の住人さん 2007/10/03(水)04 13 03ID bkRPVY8B 豊里1丁目か2丁目に引っ越す予定なんですが どんな街か教えてくれる方 いませんか? 204 774号室の住人さん 2007/10/03(水)18 08 13ID 7VKtDaOJ ここ最近の大阪市東淀川区での報道された事件。 下新庄の踏切で置き石。 豊里の公園で剃刀が撒かれる。子供がケガ。 柴島でヤクザの射殺体が見つかる。 豊里大橋下で水死体。 上新庄の99ショップで知的障害の子供を使って万引きさせていた父母逮捕。 下新庄のマンションで妻子3人殺して夫が自殺。 豊里で婆さん殺す強盗事件。 西淡路の団地で介護疲れで息子が母親殺害。 豊里で無灯火の自転車のガキがおばはんの自転車と衝突、死亡させる。 東淀川区は犯罪多発地区!! 246 774号室の住人さん 2007/10/16(火)06 44 32ID +qGg71d4 俺のマンションは阪急淡路・上新庄、今里筋線だいどう豊里から徒歩20分かかるのに家賃高い。 区役所の近く。区役所の前の道路にも地下鉄通せ。 1K15㎡オートロック無し築数十年経ってそう洗濯機ベランダユニットバス 2階家賃 \4,2000(共益費・水道込み)礼金 \10万住民DQN多し 駅近でもこれより設備よくて部屋広くて築浅で安い物件がゴロゴロあるというのにorz 西中島の賃●住●サー●スはやめとけ。 275 774号室の住人さん 2007/10/20(土)23 30 19ID YG//uyyJ 大経のDQNもだが、上新庄でオートロック無しのマンションってマジ安心出来ない なぁ。うちのマンションは住民の質も最悪だし、セールスはしょっちゅう来るし、 DQNや基地外や犯罪者予備軍みたいな奴がマンションの敷地の中をよく徘徊してる。 チャリは1回ぶち壊されるし(マンション敷地内で)。最近、パトカーの出動が以前に 増して多くなってるし、朝っぱらからサイレン鳴ってるし、治安が悪化してるのを身を もって感じるわ。 豊里の公団でも先月、女性が財布を奪われる事件があったばかりだし。犯人捕まって よかったが…。 早く金貯めて引っ越そう。上新庄は金が無い、若い時の通過点でしかない。ずっとは 絶対住みたくないな。 326 774号室の住人さん 2007/10/24(水)03 51 16ID nnMxFsfg てかこのスレ伸びすぎwwwwww 経大以外にも相川や正雀のDQN大学に通ってる奴もおるやろうな。 あと、わけ分からん専門学校、阪急の線路沿いの高校や豊里にあるあの高校といいDQNが集まるシステムが確立してますな。 家賃安いから、DQNフリーター、水商売系、風俗関係、ニート、前科者もたくさん住んでるやろうし。 DQNスラム、DQNハーレム、DQNオンパレード、それが上新庄さ。 この辺に一人暮らししてる一般人、リーマンとかは不動産屋に騙された奴が大半だろう。 774 774号室の住人さん 2008/01/04(金)20 15 38ID g1Dz47U+ 糞ガキDQNは早く死ね。どうせ仕事も鳶とか土木しかねーんだろwww 775 774号室の住人さん 2008/01/05(土)23 13 15ID 4kQIW51i 774 上新庄や淡路の辺りを徘徊してるクソガキやいい年してDQNやってる連中見てると とてもまともな職業についてるとは思えんよな。一般人を迷惑行為に巻き込む基地外 ばかりだし。昨日も上新庄駅から豊新、豊里方面を結ぶ商店街を渡っていたら車の信号が 赤信号にも関わらず、10台以上の珍走DQNが突進してきて轢かれそうになったよ。 この辺では車やバイクが赤信号無視するのは当たり前なんだね。しかも、新年早々 上新庄駅周辺で騒いだり、叫んでたり、喧嘩してるDQNの多いこと。 914 774号室の住人さん 2008/02/07(木)01 32 00ID kMooc6tW 東京はもっとDQN学生多いから気をつけろよ。大阪と比べて大学の数が圧倒的に多いからな。 しかしこのスレも終盤を迎えつつあるが相変わらず上新庄(たまに淡路)のDQNな話題ばかりだな。 そういえば昨日谷町線+今里筋線で物凄いDQN一家を見た。金髪のDQN夫婦で嫁は車椅子、 躾のなってない粗野なガキの集団で、車内のドアの前のスペースをドドーンと占領してやがった。 混み合ってる谷町線で周りの迷惑を省みず、まるで我が家にいるように騒ぎ立てるDQN一家。 周囲の乗客の突き刺すような冷めた視線にも動じず騒ぎ立てる糞DQN一家。守口、門真あたりのDQNかな と思って俺もゴミを見るような視線で見てた。そいつら太子橋今市で降りて今里筋線に乗り換え、だいどう豊里で降りていった。 谷町線では混んでるにも関わらず、このDQN一家を避けるような空間が出来てたよ。 せっかくK大やK淀その他のDQN学生等で溢れかえってる阪急から、空いててマターリしてる今里筋線に変えたのに。 東淀川は学生だけでなく一般住民のDQN率も高すぎ。 12 774号室の住人さん 2008/02/23(土)13 12 25ID MM7DmtOG 何故か豊新、豊里、菅原あたりのコンビニはキモヲタ系が多い 77 東淀川区事件簿 2008/03/17(月)02 58 23ID WoeOLSQV 上新庄 DQNな若者やクソガキによる馬鹿騒ぎや暴行、恐喝、殺人未遂、引ったくり、路上強盗、強姦未遂、強姦、 器物破損、路駐、路上不法占拠等が多い。パトカー出動多過ぎ。露出狂・痴漢も多い。 DQN一家も多く、例として、池沼の子供に万引きさせた父母もいた。エロDVD屋強盗事件等。 淡路 ヤクザ・チンピラ同士の抗争で過去に銃乱射事件や刺殺あり。女子大生レイプ。痴漢、露出狂、引ったくり多発地区。 崇禅寺 B利権者。飛鳥、日の出。 柴島 ヤクザの射殺体。 下新庄 阪急の踏切に置き石。某公団住宅で一家惨殺・心中事件。引ったくり、痴漢、露出狂。 南方・新大阪・東中島 女性を付け狙い、部屋までついていき、強姦殺人事件多発地区。 違法風俗多数。未成年家出少女売春させた事件。マンションヘルス、本番あり風俗のメッカ。 ボーガンで嫁の頭撃ち抜き旦那自殺。 引ったくり、暴行、路上強盗、殺人及び未遂、銃乱射事件多発地区。 豊里 淀川に殴打されバイクに括り付けられた水死体。淀川河川敷のホームレス襲撃・放火、殺人未遂。 公園の砂場に剃刀。公団住宅で老婆強盗殺人。 その他、犬を首吊りさせ虐待させるなど。 198 774号室の住人さん 2008/04/03(木)21 40 01ID inOxLEXf 豊里1丁目 菅原2丁目交差点近所w 200 774号室の住人さん 2008/04/04(金)01 59 18ID g8XquglK いつからここは自分の住んでる住所を晒すスレになったんだw 俺も菅原4丁目だわ。駅は上新庄も淡路も下新庄もだいどう豊里も全部徒歩20分 くらいかかるし、スーパーが玉出くらいしか近所にないのが不便。周りを大きな 道路に囲まれてて三角州になってる。この中にはコンビニもヤマザキと99しかなく 何処に行くのにも大通りを渡らなあかん。 274 774号室の住人さん 2008/04/13(日)15 20 03ID sqIVKNzp 一年前ぐらいに地下鉄今里筋線ってのが完成しました。 今里筋線は同じ東淀川区のだいどう豊里駅から乗れます。 まだ開通して1年ぐらいしか経ってないからか だいどう豊里駅はかなりきれいです。 地下一階に大きな駐輪場が完備されてて 地下二階が改札で地下三階がホームです。 地上から地下三階のホームまで全てエレベーターが完備されてて ホームは柵で囲まれています。 電車が到着したらドアの部分だけが自動で開くようになっています。 何だか、とても未来的でハイテクな駅って感じがするんだけど そこがなんだかかえって冷たく感じてなりません。 あと、地下鉄を走行する電車の騒音がとてもうるさいです。 ヘッドフォンでボリュームを最大にして音楽を聞いて乗っても 騒音で音楽が掻き消えてしまうぐらいうるさいです。 地下鉄最悪です。今里筋線最悪です。 やっぱ景色が見える電車が最高。 通勤中の車窓からは桜並木が見えます。大きな淀川の上を走ります。 やっぱ阪急最高。 阪急の梅田駅のプラットフォームもかっこいいヨ。 321 774号室の住人さん 2008/04/20(日) 08 43 44 ID SitHomeE 質問ですが豊里周辺って若い人が遊ぶような場所や美味しい食べ物屋など 一人暮らしの人でも楽しめるような施設などあるでしょうか? あと、中高生って不良多いかな?どうでしょうか? 322 774号室の住人さん 2008/04/20(日) 10 07 22 ID tPctDyZz 豊里は繁華街じゃない。 323 774号室の住人さん 2008/04/20(日) 21 58 37 ID wDORXHKh だが豊里にはアホ高校があるのでDQN工房は多いぞ。厨房とかもDQNなクソガキが多い。 394 774号室の住人さん 2008/05/07(水) 23 48 52 ID 2m+s2f4b 豊里1丁目9番だ! 429 774号室の住人さん 2008/05/11(日) 19 17 16 ID Gq5MjhMf 豊里の餅屋(和菓子?)どう? 465 774号室の住人さん 2008/05/17(土) 22 36 45 ID ngrRlDb8 K大生でも瑞光四丁目より上新庄使ってるヤシの方が多数派だろう。 井高野の駅の場所もありえん。市営、府営住宅の団地群の中にぽつりとある井高野駅ワロスw だいどう豊里は場所こそまともだが、だいどうが平仮名なのがワロスw 今里筋線より市バスの方が明らかに便利だが定時運転する保証なしなので阪急つかう。 近年まで地下鉄通ってなかったのみると東淀川区は大阪市に軽視されてるんだな。 いまだに多くの住民の足は阪急電車か市バス。 466 774号室の住人さん 2008/05/17(土) 23 36 37 ID CKy6ww1b 阪急の方が便利だが、K大からは遠すぎるだろ。 だいどう豊里は「豊里」で決まりかかっていたが、 地元の人間が騒いだ為に開通直前に(以下略 468 774号室の住人さん 2008/05/18(日) 02 01 07 ID NaUyjq88 1つにせずに。 大桐駅を大桐2交差点のすぐ北側、豊里駅を現だいどう豊里駅よりも 南に作っておけば、利用客は段違いに増えたはず。 上新庄派は絶対に減ったいたはず。 460 774号室の住人さん 2008/05/16(金) 05 23 09 ID irzJ7Gtc 瑞光四丁目駅ってさ、何であんな辺鄙な所にあるの?周りに民家と小学校しかなくてワロタw 上新庄駅で阪急と繋げればよかったのに。 それにしても今里筋線って使えない路線だな。バスの方がまだ便利そう。 486 774号室の住人さん 2008/05/20(火) 23 57 21 ID 2SvYbmPq 460 瑞光四丁目駅の場所 ・北の井高野側はS字カーブと神崎川 ・南の豊里側は経大から内環まで一方通行のため線路2線分の幅確保できず 線路は上下2層で、上を井高野行き、下を今里行きが走行 ・出入口の用地は市有地の市立中学校を利用 起点が上新庄から井高野に変更になった理由 ・国道479号線大隅一丁目交差点付近の地下構造物が支障する ・鉄道空白地帯を埋める、井高野方面の人口増加 490 774号室の住人さん 2008/05/21(水) 17 36 52 ID dut1yBqh 468 大桐2交差点の北側は大型埋設物の影響で延伸困難。 だいどう豊里駅より南は淀川の下通過のため深度急降下。 営業距離の短縮、駅を深い場所に造る事は利便性を損なうと思われる。 利用者が段違いに増えるはずと断言する「絶対」の根拠が不明確。 496 774号室の住人さん 2008/05/22(木) 05 18 10 ID GHqT2c1q 菅原1~4丁目はなにげに鉄道空白地帯。阪急も今里筋線も近いようで遠い 。豊里も西側は阪急も今里筋線も遠い。東側は今里筋線が出来て解消された。 豊里東南部や大道南とか、だいどう豊里出来るまで淀川渡って太子橋今市から 乗る方が上新庄から乗るより近かった。 498 774号室の住人さん 2008/05/22(木) 16 00 04 ID OX6ybvDs 菅原~豊里西側の人は淡路までチャリ飛ばしてる人が多い。 671 774号室の住人さん 2008/06/09(月) 22 42 04 ID 2xrhUCZ9 豊里 近辺 上新庄や淡路も可で 千円あるいは激安の理髪店教えてください。 731 774号室の住人さん 2008/06/19(木) 19 54 29 ID VKzFQicm 上新庄や豊里あたりをうろついてるK淀の馬鹿女子高生ならすぐヤらしてくれるぜ。 747 774号室の住人さん 2008/06/24(火) 20 50 36 ID 4Tlhnm9O 豊里から淡路駅行くときは おまいら ラウンド1とダイハツの間からか? 749 774号室の住人さん 2008/06/24(火) 21 01 19 ID LWEn3kVs 747 豊里から淡路駅ってかなり遠くないか。上新庄駅も近くはないけど。 750 774号室の住人さん 2008/06/24(火) 23 52 14 ID xx0ALWkn 豊里ー淡路って一見遠そうだけど、意外と早く着く感じする。 おれもラウンドワンの横からいくこと多いな。 775 774号室の住人さん 2008/06/28(土) 10 17 25 ID rPOFaBkb 豊里近辺 安い 深夜 飲食店たのむ 799 774号室の住人さん 2008/07/02(水) 08 15 42 ID macj/dWn 豊里だが ヒストリーママの怒号が毎日聞こえてくる。 児童虐待か? 家を特定したら通報するつもり。 名前 コメント
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菅原 174 774号室の住人さん 2006/12/03(日)18 02 38ID hDcLfy7i 菅原は? 175 774号室の住人さん 2006/12/04(月)14 43 43ID FmNXcg7W 西淡路住んでるけど別にヤバクない。菅原も子供の頃住んでたけどこれといって問題なし。 20~30年さかのぼると確かに治安悪かったと言えるけど、今は至って平和。 だから逆にそーゆう話しが目立つんやろね。 ま、特例が出回ってるだけやし、噂はどんどん大袈裟になってくからアテにならんよ。笑 233 774号室の住人さん 2006/12/20(水)21 10 27ID 7f6b7zMb あの鉄橋はなくなってほしくないなぁ。 菅原有料道路なんか橋の上に上がるのも時間かかるし、スクーターで歩道走るバカ(10円ケチるか?普通)いるからなぁ。 327 774号室の住人さん 2007/01/22(月)20 36 22ID 2N9GXgwO 淡路と上新庄の中間に住むのがお勧め。 チャリがあればかなり便利。 329 774号室の住人さん 2007/01/22(月)23 52 57ID ZKPvRAvN 327 おい、なんで便利なんだ??? 雨の日大変じゃん。 菅原辺りの住民かい、オタク。 398 774号室の住人さん 2007/02/05(月)12 58 26ID ctFQWlKt 淡路から新大阪(宮原側)までチャリ通勤しているが、淀キリ-回生間の道路 には食う店もメジャー系コンビニもなくて不便だわ。 いずれ何かできるだろうけど。 402 774号室の住人さん 2007/02/06(火)00 10 20ID BiYggunc 398 おお、その道路利用してくれるとなんか嬉しい 俺と他スタッフ11名が一年がかりで作った 404 774号室の住人さん 2007/02/06(火)03 58 40ID lzUo2qws 402 意味のない道路。 全くカネのの無駄使いだ。 410 774号室の住人さん 2007/02/06(火)21 08 38ID YviNiS6f 404 あの道路は都市計画道路歌島豊里線。 未開通区間の阪急踏切-菅原1交差までが供用開始すれば、東淡路~菅原のところの 渋滞が劇的に解消される。 これでも金の無駄遣いといえるのだろうか・・・・ 296名前 ななしやねん投稿日 2007/03/17(土)02 12 32ID z2g3b562 菅原の区役所通りは夜中、DQNな糞餓鬼が何か不審なことをわめきながら歩い てるのを見かける。 こないだはDQNが傘を区役所のバス停に叩きつけて、連れらしきDQN女が下品な 笑い声で笑ってた。ココスとギャオはドキュソだらけ。 http //kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka KEY=1160003811 663 774号室の住人さん 2007/04/04(水)00 02 50ID GBvGtm4e モアイの出たり入ったりタイム。 0 00~1 30 674 774号室の住人さん 2007/04/07(土)01 15 26ID q8PbKVw+ 663 モアイって、もしかしてウチのマンションなのかな。 20●に居る。 スマン、話蒸し返して・・・ 675 774号室の住人さん 2007/04/07(土)01 22 31ID fJd6mA+Y 新大阪の不動産屋で物件探ししたら大概、上新庄や淡路を勧められる。 674 どこのマンションよ??うちも昼夜問わず出たり入ったり、部屋を歩き回ってる 精神分裂病のDQNがいるんだが…。ちなみに菅原ね。 699 774号室の住人さん 2007/04/16(月)19 59 51ID rOoFjr7B この上新庄って店のバランス悪くない? 飲み屋・美容院・理容店はものすごく多いけど、飲食店は さほど多くない。 ファーストフード店はちらほらあるけど、吉野家・COCO壱番ないし 回転寿司もちと離れてる。 他、そばうどん屋・お好み焼屋もポツンポツンとしかないし、 あったとしてもサビれてそう。 なんかいざ飯食いにいこうとしても無いんだよね。 これだけ人通り多いのに・・・ 700 774号室の住人さん 2007/04/17(火)18 24 58ID oA3RL5Zn 確かに、栄えているようで足りないものも多いな。三井住友銀行もないし、 みずほ銀行もない。 松屋とびっくりラーメン、あきんどは何故か2件もあるけど、こんな狭い範囲に 2件もいらんし。すき家も淡路と菅原にある。 ラーメン屋(勿論びっくりは除く)は結構レベル高いのが多いぞ。 699の言ってるようなチェーン店の飲食店は南方や江坂、十三とかに行ったら 結構たくさんある。 707 774号室の住人さん 2007/04/22(日)01 48 46ID 33UuYE8N 今日も隣りの205のDQNがDQNな連れを連れ込んで騒いでるわ。品性の欠片も感じない 下品でDQNなDQN男の汚い笑い声、叫び声が毎週土曜の夜に響いてきてマジ最悪! うるさ過ぎて殺意を覚える。。。 708 774号室の住人さん 2007/04/22(日)01 55 18ID QVyyUnJX 707 ギリギリまで住所晒したらいいねん。 709 774号室の住人さん 2007/04/22(日)02 02 05ID 33UuYE8N 708 名前も住所も晒してやりたいのはやまやまだが。。。 菅原の消防署の近くってことだけ言っとく。 856 774号室の住人さん 2007/05/26(土)00 31 26ID gPmEU2Hb 江口や井高野、下新庄の方は市内とは思えない閑散振り。 DQNが少ないから住みやすいかもね。 豊新と菅原の境目に住んでるがDQNだらけで珍走やパトカー、消防車、救急車 多過ぎでうるさい。 895 774号室の住人さん 2007/06/17(日)04 10 13ID AOY/sWSY さっきから外で絶えず女の喘ぎ声が聞こえて来るんだが…。 ちなみに、菅原の玉出の近くね。どうなってるんだ、この辺は。 896 774号室の住人さん 2007/06/17(日)08 27 49ID vliP9Qen よし! 俺は菅原に引っ越すぞ! 915 774号室の住人さん 2007/06/27(水)05 37 15ID j4kagcER 上新庄は地方出身者・田舎者・おのぼりの巣窟。しかも家賃相場が安いので DQNな住民が多い。淡路の西側はBだ。明きらかに街の雰囲気が廃れすぎで荒廃 しててめちゃくちゃ不気味。新大阪東口と淡路の間は店も少なく、Bが原因で 時流がストップしている。Bがなければ新大阪も淡路も交通の便が抜群に良いので 梅田やミナミに並ぶ繁華街になっていたはずである。早く淡路駅高架にして新大阪 と淡路、菅原を結ぶ道路開通させろよ。全くB共め。 上新庄も淡路も民度低いが、DQNは淡路の方が低いだろうな(DQN若者が少ない)。 上新庄はあのDQN大学がなければいい街なのに、あのDQN大学の糞DQN学生が 益々、上新庄の民度を下げている。 916 774号室の住人さん 2007/06/28(木)01 29 35ID NyArTQJJ 915 新大阪と淡路、菅原を結ぶ道路開通させろよ。全くB共め。 あの道路の工事を阻んでいるボロ家の集まりもBなのか?国際興業の近くね。 925 774号室の住人さん 2007/07/09(月)00 58 00ID nmQP9Ibc お前ら底辺のゴミもさっさと死ねばいいのにな 929 774号室の住人さん 2007/07/09(月)21 04 27ID xVpuCBez 925 俺、玉出の近くに住んでる。でも、玉出って2つあるよな。 江口と菅原どっち? 932 上新庄剛 2007/07/09(月)22 23 28ID +HfJXTRY 多分菅原かな?あんまり地名は詳しくないから。 ユニクロとかCadenがあるとこ。 933 774号室の住人さん 2007/07/09(月)23 14 50ID xVpuCBez 932 菅原だな。よし、今度見て声かけてみる。 970 774号室の住人さん 2007/07/24(火)03 43 20ID Vj9zT+AX 菅原で一人暮らししてだいぶ経つけど、カーム淀川で一家心中したとこの奥さんとは 万代スーパーやイズミヤあたりですれ違ったりしてたかもな。 973 774号室の住人さん 2007/07/25(水)00 55 10ID LejyaUWs このスレ、菅原住みの奴結構多いな。 菅原四丁目は上新庄からも淡路からも今里筋線からも微妙に離れてて電車使う 時不便だ。上新庄の方が多少近めだが淡路が特急も停まって本数一番多いし、 チャリ置き場が無料で何かと便利だから淡路を使うけど。今里筋線はほとんど 使わん。 豊新とか小松とか瑞光とか便利そうだが、大経のDQNがわんさかいてうるさそう。 菅原はDQNが少なめでまだ住みやすい。 78 774号室の住人さん 2007/09/04(火)19 17 45ID 0Ls3wXSA 菅原4丁目に住んでるが、大経や上新庄から結構離れてるのにかなり大経のDQNが住んでやがる。 81 774号室の住人さん 2007/09/05(水)04 00 39ID LLCbjESS 玉出やCOCO S、GEO、ROUND1などDQNが好みそうな溜まり場になるところが菅原4界隈には多いからな それでも上新庄駅界隈や豊新、瑞光、小松、大隅とかよりはだいぶマシだろ DQNが四六時中、街中や店、マンションとかで暴れてることはないでしょ 駅近の物件住んでるけど夜中に糞DQNが喋りまくってたり、外で基地外が叫んでたり、喧嘩してるということはないだろ マジでこの上新庄ってイカれてるな まだ梅田やアメ村とかの近くならともかく、どっちかといえば北摂よりの郊外の街なのにヤカラだらけだし、下劣で暴力的で基地外なDQNなクソガキ共が集まる街は珍しいよ こいつら大経飲んでDQN? 携帯からスマソ。寝れねえんだわ 206 774号室の住人さん 2007/10/03(水)20 55 21ID DGGwwD1p 新聞に載った事件だけでそんなにあるわけで、 新聞に載らないのをあわせればどれくらいになるんだろう。 俺は上新庄駅に住んでるけど、パトカーのサイレンはほぼ毎日耳にするし、 犯罪が起きたって全部がサイレン鳴らして警察が来るわけでもないわけだし…。 怖いとか言うより、DQNどもは死滅してくれたらいいのに。 207 774号室の住人さん 2007/10/03(水)21 03 29ID VTSXul4T 乗降客が多い駅近辺では意外と事件にないのよね。 あまりケンカ等も見ないし。 210 774号室の住人さん 2007/10/03(水)21 43 30ID 7VKtDaOJ 206 駅に住んでるのか。。。駅員?? 207 駅周辺では事件がないようにみえるだけで、上新庄駅周辺は夜間はDQNの巣窟。 東淀川警察は甘ちゃんだから、駅前にたむろってるクソガキ共は平気に犯罪行為 を行なってるよ。器物破損、駅前不法占拠、違法駐車、痴漢、強姦、強姦未遂、 暴行、恐喝、路上強盗、etc…。駅前は変質者、基地外、DQN大量発生地区。 夜、駅前にDQN車が停まってるが、通行人を煽ってるのをよく見かけるし、DQN車に 連れ込まれそうになった女性も知ってる。タコ踊りしてるDQN共がおっさんに喧嘩 売ってるの見たし、駅構内でおっさんがDQN学生にキレて襲い掛かろうとしてるの見た。 酔っ払いやDQN同士の喧嘩はしょっちゅう見かける。パトカーのサイレンは2~3時間に 一回は鳴ってる。鳴ってない日なんてない。 213 774号室の住人さん 2007/10/04(木)06 23 35ID Hj7qUbVk 最近、また珍走してるDQN多いな。菅原4に住んでるがうるさくてたまらん。 マジ珍走のガキ共事故って死んで欲しい。 210の言ってることはほとんど当たってる。上新庄の駅周辺はリアルにDQNホイホイ状態。 警察は全然取締りしないな。過剰にパトカーのサイレンならしたらいいってもんじゃないだろ。この界隈のDQN共はタチ悪いの多過ぎ。 463 774号室の住人さん 2007/11/11(日)13 33 09ID z4AOybve 淡路ねぇ。新大阪と淡路結んでる比較的新しめの道路があるが、あそこもガードレールで封鎖されてて、 車で通られへんもんな。それどころか、ガードレールに沿って不法駐輪が絶えないしw いずれは菅原の方まで工事するみたいだけど、阪急が高架化せんことには、この道路も全面開通しないだろうな。 既に開通してる新大阪~淡路の道路も周りに店どころか、コンビニすらないし、人通りも少なく、沿道に住んでる人達もアレ だから、今後の店舗等の出店も見込めないし、淡路~崇禅寺~新大阪東口は今後ますます衰退化していくと思うで。 阪急の高架化も実現しなさそうだな。JR東おおさか線も淡路まで延伸してくるのかねぇ。用地買収とか全く出来てなさそうやし。 上新庄辺りの方がだいぶ賑やかで活気づいてきてるし、今里筋線沿線もマンションが結構増えてきてる。 498 774号室の住人さん 2007/11/17(土)13 18 34ID x6iwoyHV 今度西淡路の方に越すことになったんですが、 その辺りの色々な店の情報を教えてもらえないでしょーか? 場所は新大阪と東淀川の駅近く。使える足は原付。 知りたいのは ・食料品店等で、タダで水が貰えるところ ・リサイクルショップ(収納家具が欲しい) ・本屋(雑誌の立読み可能なところ、エロ関係が充実しているところ) ・ホームセンター(荷物の運搬に軽トラの貸し出し可の所) 後、これを買うならココや、 ココのこれが安いといったような情報もあれば欲しいです。 できれば閉店時間も解る範囲でいいんで知りたいです。 お願いします。 503 774号室の住人さん 2007/11/17(土)21 04 47ID bbwBPqHC 498 西淡路は交通至便な以外は不便そう。まあDQN少ないだろうし、昼夜問わず静かそう だから快適な一人暮らしを送れそうだな。 ・食料品店等で、タダで水が貰えるところ 普段意識してないので分からん。 ・リサイクルショップ(収納家具が欲しい) 淡路や菅原の方に何軒かあると思う。 ・本屋(雑誌の立読み可能なところ、エロ関係が充実しているところ) 淀川通りを西中島南方から十三方面に行った所にエロ本、DVD屋がある。上新庄 にも同じ店あり。普通の雑誌も置いてる。江坂にも内環を吹田駅方面に行く途中 にある。それ以外にも探したら結構ありそう。 ・ホームセンター(荷物の運搬に軽トラの貸し出し可の所) コーナンなら軽トラ借りれる。センイシティ、東三国、菅原に店舗あり。 (軽トラ、菅原は借りれたが他は知らん)。 518 774号室の住人さん 2007/11/19(月)23 17 55ID A0GIQ26k 菅原の松尾も出店したの結構最近だよな。 淡路界隈には何故か2件すき家があるし(淡路本町商店街と菅原)。 あと、あきんども至近距離に2件。片方は名前をスシローに改めたが。 なんかこの辺って店の種類や出店の仕方が中途半端なんだよな。 あと、話ズレるが三井住友銀行がないのは不便。 大阪市で三井住友の支店がないのは東淀川区だけ。 522 774号室の住人さん 2007/11/20(火)11 03 28ID fQT91xfA 上新庄駅前の松屋は行かない。菅原の方が広くて、駐車場もあって、DQNも溜まってなくてよい。 716 774号室の住人さん 2007/12/20(木)02 17 25ID Wx+//Q2V ここの街はで遠くなっても迂回してでも避けて いったほうがいいな。立ち入り禁止区域。 718 774号室の住人さん 2007/12/20(木)02 24 27ID LZ8LR8Z2 発展しようがない地域だからな。 720 774号室の住人さん 2007/12/21(金)00 14 57ID PLvF/zXb 717, 719死ね。 716, 718 淀川区と東淀川区の区境をふさぐようにあるB地区のせいで、まともな道路は大回り を強いられてるし、新大阪~淡路~菅原を結ぶ新しい幹線道路は一部工事が終わっ てるのにも関わらず開通せえへんし、阪急もこの地域を避けるように走ってるし、 淡路駅は高架にならんし、淡路~西淡路・東中島~新大阪東口はいつまで経っても 廃れたままだな。こんな悪循環が重なってる地域も珍しいよ。交通面でも立地でも ポテンシャルは高い場所なのにB利権者が(ry 721 774号室の住人さん 2007/12/21(金)01 42 24ID 5CJOranZ 720 以前バイトの配達の仕事やってた時。 鶴見区から車で淡路に行くにはどうしたらいいんだ? と真剣に地図みて悩んだよw 菅原までは道分かりスイスイいけそうだが、そこから先が なんじゃこりゃ、って感じで・・・ 808 774号室の住人さん 2008/01/10(木)23 08 28ID CTTG/pVc 店が多いっていっても、居酒屋とファーストフードしかないじゃん… 809 774号室の住人さん 2008/01/11(金)01 22 57ID S76Ra6ax 808 そう、上新庄って何故か一人で気軽に入れるような定食屋がほとんどない。 ファーストフード店や居酒屋、BARや美容院、ラーメン屋とかは供給過剰だろと思うくらい多い。 居酒屋やBARとかが多く、ジャンカラ、BIGECHO、駅前に集まって騒ぐDQNガキの 多さにはうんざりだ。何故、上新庄駅前には交番ないの? やよい軒や街かど屋、宮本むなし、○○食堂(天六食堂や南方食堂みたいなの)、京都王将とか の定食屋も何故ないんやろ。ザめしやはレンジでチンでまずいし。定食屋は大学とかたまに行く。 淡路は更に場末な飲み屋が多いし、ファーストフードはマクドやすき家、菅原の松屋くらい。 夜に開いてる店は少なく、夜は静まり返ってて不気味だし。 これだけ人口密度高いのに大阪市内の他地域や北摂の一部の駅前等と比べても廃れてる感は否めない。 やはり東淀川区はBの利権者によるしがらみが強いのか?今里筋線が上新庄を避けて 辺鄙な井高野方面に向いてたり、淀川区方面からの道路が日の出、飛鳥辺りで分断 されてたり、色々と謎の多い地域だ。 811 774号室の住人さん 2008/01/11(金)02 28 17ID XpZIlPeF 809 淡路は更に場末な飲み屋が多いし、ファーストフードはマクドやすき家、菅原の松屋くらい。 夜に開いてる店は少なく、夜は静まり返ってて不気味だし。 夜にたくさん店が開いてたら、DQNガキが集まって騒ぐだろうな。 どっちにしろアンタは文句を付けるんだよ。 880 774号室の住人さん 2008/01/23(水)02 11 42ID XA3pe8Bs 東淀川は犯罪けっこう多いやろ。飛鳥会やら、淀川に死体浮いてたりとか、河川敷に射殺死体とか。 新聞に載らないような事件は毎日起きてる。あれだけほぼ毎日パトカー走ってるのに、治安いいはずがない。何故か、やたらと火事も多いし。 淡路や菅原らへんは、昔は893だらけで発砲事件がしょっちゅう起きてたと聞いたことある。今も893は多いけど。 12 774号室の住人さん 2008/02/23(土)13 12 25ID MM7DmtOG 何故か豊新、豊里、菅原あたりのコンビニはキモヲタ系が多い 8 774号室の住人さん 2008/02/22(金)11 30 29ID 8epOUb5I 新大阪近辺でオススメの賃貸不動産屋ある? 14 774号室の住人さん 2008/02/26(火)19 48 57ID 0QsJQObO 8 今日ヘヤギメ新大阪店で物件決めてきた そこそこ対応は良かったような気がする ところで今日契約した物件なんだけど RC造最上階角部屋1K6畳・3畳ユニットバスで 共益費込み4万3千礼金10万は妥当なんだろうか? 初期費用15万で死にそうになったんだけどw 今まで京都で住んでたけどかなり安かったから無茶苦茶高く感じた 大阪はこんなもんなんかな? 17 774号室の住人さん 2008/02/28(木)06 04 28ID TSgRN5xi 14 その物件が上新庄や淡路なら、どちらかといえば高い部類だと思う。淡路や特に上新庄は そのレベルの部屋だと家賃3万円台初期費用激安物件がゴロゴロある。新大阪界隈の物件 なら妥当かやや安い。やはり新大阪辺りは御堂筋線沿線でその他交通の便も抜群だから 家賃相場もそこそこ高くなる。北大阪は比較的家賃高めの地域が多いよ。南大阪や東大阪 とかは結構安いらしい。 19 774号室の住人さん 2008/02/29(金)11 13 09ID 0uKuILRz インターネットは釣り物件が多いよね。 店に出向いて調べたほうが無難。 上新庄は梅田に近いほうだから3万なんて物件は釣りとみたほうがいいよ。 最低でも4万5千はする。車持ちならそれプラス駐車場代。 17 淡路は急行がとまるから3Kはない。 北大阪は御堂筋線以外は安いよ。 池田とか曽根なら3万台+駐車場8千ぐらいのをよく見る。 20 774号室の住人さん 2008/03/01(土)02 00 27ID 1KA70afL 19 淡路に停まるのは特急な。まあ淡路は通勤特急以外の全種別停まるし、堺筋線方面も 使えるから交通の便は神だよな。昼間でも梅田、河原町方面はラッシュ時並の本数がある。 何故か、朝夕ラッシュ時間帯より昼間の方が本数が多いが…。 数年後にはJRも開通するし、菅原の貨物線で工事してるのを見る。 この利便性にも関わらず京都線、千里線沿線でも家賃がかなり安いのは街が場末の下町、 Bだからだろうな。実際、淡路近辺の隣駅は上新庄以外閑散としてるし。 淡路が計画通り高架駅になって周囲の道路や商店街等整備されたら家賃高騰するだろうな。 何十年先か見通しなく、夢物語に終わりそうだが。 46 774号室の住人さん 2008/03/11(火)04 04 32ID PzP3OD5T まあ東淀川がDQNだらけなんは事実やからな。住宅地なのにDQNの多さは異常。 ひったくり、窃盗は大阪(もしかしたら全国かも)でも一位二位を争う地区やし。 上新庄の放置自転車の数も過去に全国一位になったし。上新庄駅前は糞ガキDQNだらけやし。 今でも淡路、上新庄、新大阪周辺は放置自転車だらけやし。 47 774号室の住人さん 2008/03/11(火)13 08 26ID U+nQK+Xt 新大阪は有料駐輪場作ったから若干マシに見える。他に移ったんかな? NHKの番組で歩道にベンチを置くと駐輪しなくなるって実験やってた。 座っている人の目が気になって遠慮するらしい。 大阪じゃあまり通用しなさそうだが…ホームレスの寝床になる可能性もあるし 48 774号室の住人さん 2008/03/12(水)04 53 29ID kf0JB7ua 46 東淀川区は空き巣、住居不法侵入も多いしね。住宅戸数が市内最多だから狙われやすいんだろうな。 47 淡路の駐輪場も有料にした方がいいのにな。淡路周辺の駐輪場のクズ鉄置場のような有様には苦笑する。 駐輪場が無料なのにも関わらず、マクド前やUFJ銀行の前、商店街の中は違法駐輪だらけ。 新大阪~菅原を結ぶ新しい道路も車通れないようにガードレールで区切ってるから、放置自転車、路上駐車だらけだし。 駅前の狭苦しい道は大量の車、タクシーが駐車してて邪魔だし。これは淡路だけじゃなく上新庄もだけど。 上新庄も駐輪場が無料の頃より放置自転車はマシになったけど、近隣のマンションやパチ屋、マクド前など 駅周辺はやはりクズ鉄置場状態だな。バス停に停めてバスの通行の妨げになってる時もあるし。 ただでさえ駅前が狭苦しいのに違法駐輪、路駐で余計に狭苦しくする馬鹿が多過ぎ。タクシーも邪魔。 あと駅周辺にたむろするDQNが多過ぎ(特に上新庄)。 淡路と上新庄の駅周辺はDQNだらけで無茶苦茶だな。他の駅前は普通なのに。 86 774号室の住人さん 2008/03/19(水)01 24 10ID YzsMyVv+ 皆さんどこで食料品とか買ってますか?やっぱりSHOP99? 88 774号室の住人さん 2008/03/19(水)05 45 37ID 9BL7zy3D 86 おまいは一生99や玉出で買い物してろw 92 774号室の住人さん 2008/03/20(木)01 16 10ID eEST23IP 88 東淀川区や淀川区に玉出があるのは意外だったわ。北大阪にはないものと思ってたし。 てか菅原の玉出も木川の玉出も全然安くないな。以前住んでた西成区や浪速区の 玉出と比べたらかなり高い。下手すりゃイズミヤや阪急ストアの方が生活必需品は 安い。玉出は惣菜は買う気にならんし要らんものが安いだけ。まさにDQNスーパー。 162 774号室の住人さん 2008/03/30(日)19 24 26ID Gqdrgdsx スレ見ているとJRが通るっていう話があるけど詳細をご存じの方いる? 菅原小学校前の貨物線が工事しているのってその関係かな??? 196 774号室の住人さん 2008/04/03(木)21 06 52ID rC/k9w5M 菅原4丁目住み。「緒○」というゴミクズがマジうるさい。 四六時中、基地外のように部屋の中歩き回ってる池沼。 198 774号室の住人さん 2008/04/03(木)21 40 01ID inOxLEXf 豊里1丁目 菅原2丁目交差点近所w 200 774号室の住人さん 2008/04/04(金)01 59 18ID g8XquglK いつからここは自分の住んでる住所を晒すスレになったんだw 俺も菅原4丁目だわ。駅は上新庄も淡路も下新庄もだいどう豊里も全部徒歩20分 くらいかかるし、スーパーが玉出くらいしか近所にないのが不便。周りを大きな 道路に囲まれてて三角州になってる。この中にはコンビニもヤマザキと99しかなく 何処に行くのにも大通りを渡らなあかん。 364 774号室の住人さん 2008/04/30(水) 13 46 10 ID JSrkMf9n さっき菅原のすき家の前でダイドードリンコの車が事故ってた。 頭ぶつけてみたいでフロントガラス粉々だったけど中の人は無事だったんかな 402 774号室の住人さん 2008/05/09(金) 16 05 01 ID SL4Pk7nt 上新庄にジャンカラもビッグエコーも、その他カラオケ屋もあるやん。 菅原のラウンドワンにもカラオケあるし。 495 774号室の住人さん 2008/05/22(木) 02 36 01 ID 3ZplecpG 自宅周辺に駅が無く御不満の皆さまへ 負け組の方々は次の地下鉄路線建設に乞うご期待。 松屋町筋線 天王寺~都島区~東淀川区 採算性A 淀川北岸線 大正区、港区、此花区~福~塚本~十三~新大阪~東淀川区 採算性B http //www.kkt.mlit.go.jp/shingi/pdf/8-6.pdf http //www.kkt.mlit.go.jp/shingi/pdf/7-1-5.pdf 菅原から大桐2交差点付近の実現チャンスまで首を長くしてお待ちください。 496 774号室の住人さん 2008/05/22(木) 05 18 10 ID GHqT2c1q 菅原1~4丁目はなにげに鉄道空白地帯。阪急も今里筋線も近いようで遠い 。豊里も西側は阪急も今里筋線も遠い。東側は今里筋線が出来て解消された。 豊里東南部や大道南とか、だいどう豊里出来るまで淀川渡って太子橋今市から 乗る方が上新庄から乗るより近かった。 498 774号室の住人さん 2008/05/22(木) 16 00 04 ID OX6ybvDs 菅原~豊里西側の人は淡路までチャリ飛ばしてる人が多い。 529 774号室の住人さん 2008/05/25(日) 21 45 24 ID 8dAsQgLw とりあえず菅原4丁目の山本と緒方は死ね。 530 774号室の住人さん 2008/05/25(日) 21 54 15 ID 8dAsQgLw あと菅原の玉出の横に糞うるさい犬繋いでる奴も死ね。 キャンキャンうるさいんじゃ。嬲り殺しにすんぞ。緒方も山本もよ。 544 774号室の住人さん 2008/05/27(火) 16 11 14 ID rakZJ4bB 菅原2丁目住みですが・・ 毎日何人かで車を何台も洗ってる団体は何ですか?道で堂々と!! 路駐もひどすぎます。前を通るのも恐ろしいです。 警察や路駐取締のおじさんも、その車は、違反駐車にしません。 ややこしい人達なの? 577 774号室の住人さん 2008/05/30(金) 03 01 16 ID kv98ENLd 最近、夜中に菅原の玉出辺りからDQN共の叫び声や騒ぐ声がやたら聞こえるんだけど、何なんだ、こいつら。 DQNスーパーに溜まるDQNって何やねん。DQNが溜まるのは上新庄駅前、K大周辺だけにしてくれ。 区役所前の通りも何か最近騒ぎ立てるDQNが増殖してるな。珍走DQNも多いし。 もはや上新庄駅を最寄りとする地域に静かな所はなさそうだな。 ところで次引っ越すとしたら上新庄以外に引っ越した方が賢明かな? 614 774号室の住人さん 2008/06/03(火) 17 53 04 ID 7WvRvQPw 所用で上新から淡路方面まで チャリで行くけど、 北千里線の踏み切り越えて 下新1丁目から淡路5丁目あたり、静かで 嫌いじゃないな。引っ越そかと思うけど、 ババくさいしなw淡路 617 774号室の住人さん 2008/06/03(火) 19 26 07 ID 2ck2LQ1V 614 下新庄は静かでいいよ。マンションもファミリータイプが多いせいか、マッタリとした雰囲気。 しかし阪急京都線の線路を越えて菅原に入ると雰囲気が一変するのは気のせい? 748 774号室の住人さん 2008/06/24(火) 20 54 22 ID 2BJmHkqd 菅原小学校の所か もう一つ淀川側の狭い道をうねうね通って商店街へGO 779 774号室の住人さん 2008/06/29(日) 20 12 16 ID W0lMpN9T 前後に子供2人乗せてるママチャリをよくみかける。 結構スピード出してるじゃん。 危ない、危ない! 周りがよけなきゃ、ブツかるって時もあるよ。 大変なんだから、避けてよ!って感覚で走ってるのか? いくら急いでるとはいえ、子供はノーヘルメットだし、事故った 時は悲惨だあ。 ぶつかってこけて、すぐそこへ車がやってくるかもしれんのに。 命をもっと大事にな、DQN母親。 778 774号室の住人さん 2008/06/29(日) 20 02 51 ID H1OcrBBh 上新庄駅や梅田駅はあれ、高架じゃないのかw 780 774号室の住人さん 2008/06/29(日) 22 17 17 ID gLUL1Hl7 778 言葉足らずで悪かった。大阪市内で完全高架化されていないのは阪急だけだ。 他の私鉄(阪神、近鉄、京阪、南海)は全て高架や地下化している。 781 774号室の住人さん 2008/06/29(日) 22 50 11 ID DNT6totm 779 さっき菅原のほか弁の前で明きらかに消防のガキがバイク乗ってヤニ吸ってるの みたわ。このガキの親もどうしようもないDQN親なんだろうな。 あと十三の高架下で(東淀川じゃないけど)子供が頭から落下したと思われる、 DQNママチャリのヤンママ見たわ。周りのオバちゃんに説教くらわれてた。子供は 可哀想過ぎる。 あとこの辺は老若男女関わらず、チャリも歩行者も車もマナー最悪だな。しょっちゅう 事故りそうになるよ。 780 確かにそうだな。阪急の大阪市内の駅は梅田や三国、上新庄、相川を除けば、 全部地上駅で、貧弱でショボ過ぎる。ターミナルの十三ですらあのザマだしな。 阪急ってやたら沿線ブランドをアピールしてるが、淀川、東淀川は無視かよ。 それとも、淀川、東淀川は土着民がややこしいのが多いのかね。 以前、南海の天下茶屋に住んでたが、淡路に来て、駅がショボ過ぎてワロタ。 790 774号室の住人さん 2008/07/02(水) 01 48 43 ID X5Y0y5id 東淀川区内では下新庄が一番平和な気がする。 悪名高い上新庄やら菅原とかと隣合っている割には閑静なのは何故か 793 774号室の住人さん 2008/07/02(水) 02 06 54 ID EQMPdWfo 淡路や下新庄は静かで平和そうだな。 俺の住んでるマンションは、あんたの言う悪名高い菅原で廊下に血痕が落ちてる時もあったよ。 マンションのエントランスでDQN同士が取っ組み合いの喧嘩してる時もあったし。 怒鳴り声やうめき声なんてほぼ毎日聞こえてくる。夜も騒がしい。 794 774号室の住人さん 2008/07/02(水) 02 11 13 ID eM/iHspA EQMPdWfoでも入れるような貧乏人向け物件がなくなれば平和になるよ。 795 774号室の住人さん 2008/07/02(水) 02 20 07 ID EQMPdWfo 794 ちょwwwおまwww 確かに家賃は4万円台で安いけど、物件自体は何処にでもあるような普通のワンルームだぞ。 790 上新庄や菅原は東淀川区の中でもDQN比率が高いのは確か。ワンルームも多いしな。 846 774号室の住人さん 2008/07/15(火) 13 06 23 ID XCKtQOg7 菅原の回転ずし跡にサイゼリヤ出来ているね。 中高生とDQNのたまり場の代名詞の店がまた増えましたw 848 淡路 2008/07/15(火) 14 55 41 ID B+RsSwxj 今朝、菅原2 の交差点で事故発生。 875 774号室の住人さん 2008/07/18(金) 22 43 04 ID IgoCuE0R 柴島の淀川通り(R14のバイパス?)に覆面いるね。あー怖い怖い だいたい50km/h制限て何だよ 908 774号室の住人さん 2008/07/22(火) 04 15 03 ID vuPrAjM+ 875 オマイ知らんの? あそこ死のバイパスって言われてんだぜ。 菅原から長柄に向かうと左手にお地蔵さん立ってるよ。 あれはあんまり事故が多いから仕方なく建てたんだ。 事故が起こるのは反対車線だけどな。 レールのないときは正面衝突もよく起きてたよ。 殆ど死亡事故 名前 コメント
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問2 1965(昭和40)年同和対策審議会が答申を提出 c) 「同和対策審議会答申」 c)は同和問題に関する重要な答申である。 以下はその一部である。空欄を埋めよ。 ①いわゆる同和問題とは、日本社会の歴史的発展の過程において形成された 身分階級構造 に基づく差別により、日本国民の一部の集団が経済的・社会的・【1】に低位の状態に置かれ、現代社会においても、なおいちじるしく【2】を侵害され、とくに、近代社会の原理として何人にも保障されている【3】と自由を完全に保障されていないという、最も深刻にして重大な社会問題である。 ②実に部落差別は、半封建的な身分差別であり、わが国の社会に潜在的顕在的に厳存し、多種多様な形態で発現する。それを分類すれば、【4】と【5】とにこれを分けることができる。 ③近代社会における部落差別とは、ひとくちに言えば、市民的権利、自由の侵害に他ならない。市民的権利、自由とは職業選択の自由、教育の機会均等を保障される権利、居住及び転移の自由、【6】の自由などであり、これらの権利と自由が 【7】にたいしては完全に保障されていないことが差別なのである。これらの市民的権利と自由のうち、職業選択の自由、すなわち【8】が完全に保障されていないことがとくに重大である。